[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Форум » Дела спортивные и дрессировочные » Вопросы воспитания » Послушаемость (Почему собака слушается?)
Послушаемость
febiДата: Четверг, 07.08.2008, 09:34 | Сообщение # 1
Настоящий друг
Группа: Проверенные
Сообщений: 9280
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Послушаемость

Часто приходится слышать жалобы хоз: Мы отходили с соб. на дрессировку, а она все равно не слушается. Почему?
Но ведь если призадуматься то станет ясно, что дрессировка и послушание совсем разные вещи.
Дрессировка это инструмент, при помощи которого хоз, может воздействовать на соб. Дрессируя, хоз, учит собаку выполнять различные действия по команде. Но будет ли его питомец это делать в обыденной жизни, зависит от личных отношений конкретного человека с конкретной собакой.
Послушной может быть любая собака: умная и глупая, дрессированная и нет, злобная и добрая. Причем одна и та же особь с одним из хозяев будет послушной, а с другой сорвиголова.
Я выделяю три основные вида послушания:
1. Детское
2.Послушание страха
3. Послушание доверия

Детское послушание чаще всего можно наблюдать у щенков до 4 месяцев и собак с недоразвитой психикой.
Со щенками все ясно. Они еще не вполне самостоятельны, много в этой жизни не понимают и поэтому стараются держаться ближе к большому и умному хозяину. Выполнять по возможности его требования и искать объяснений и защиты.
Психологически недоразвитая собака получается из щенка, который по каким то причинам «пересидел» дома. Щенок который не выходил в большой мир до 6 мес. уже никогда не догонит по умственному развитию своего сверстника, который изучает жизнь с 2 –х месячного возраста.
Такой щен не готов к самостоятельному изучению такого пугающего, с необычными звуками и объектами , мира. Поэтому он во всем старается полагаться на старшего товарища. С одной стороны вроде все не так плохо. Такая соб. редко устраивает погромы дома, На улице далеко не убегает, при малейшем подозрении на опасность возвращается и прячется за спину хозяина. С сородичами общений не ищет, боится и избегает. Не претендует на лидерство.
Но для собак служебников и наших питостаффов с определенного возраста начинается «поиск врага». Соб. старается не подпустить к своему Вожаку кого бы то ни было. Остерегается подхода сзади , неожиданно приближающихся людей, одиноко стоящих и т.д. Это не «охрана», как многие предполагают, а тревога за свое благополучие.
Лечить такое поведение можно, только осваивая новы пространства, объясняя, и мягко корректирую ее поведение. Наказание приводит к еще большему подозрению и истерии. Работа по охране таким соб. запрещена.

2.Послушание страха
Начитавшись умных книг и страшных историй, некоторые владельцы начинают «правильно воспитывать» своих малышей впрок, что б и не думал…..
Такой щен наказывается(жестоко) при любой провинности. А провинностью бывает любой самостоятельный шаг, любое активное действие и щенячье любопытство.
Такой хозяин гордиться тем, что его пес дома не смеет зайти дальше прихожей, ест последний и только после получасового высиживания у миски. На прогулке чинно двигается у левой ноги и за долгое занюхивание получает сильный рывок или удар поводком. Игра с собаками не позволяется. Самому поиграть с собакой такой хозяин даже не подумает (баловство это). Часто такие люди дрессируют своих собак у жестоких инструкторов , сдают на степень, участвуют в соревнованиях. Но если такая соб. на прогулке случайно сорвалась и получила свободу, то …..оторвется по полной, что б уж потом получить за все сполна. Жестокость своего хоз. собака перенесет на свои отношения с более слабыми членами семьи. Начинается порыкивание (в отсутствии Вожака) на бабушку, ребенка….. А потом возникнет и серьезный конфликт с главным хозяином . Такая собака рассуждает так: Сейчас ты силен, но придет время , я выберу момент и смещу тебя с должности Вожака.
Это похоже на сжатую пружину. Чем сильнее ее закручивают, тем резче она бьет.

3. Послушание доверия
Встречала и опытных, и начинающих собаководов у которых нет проблем с воспитанием щенка, и послушанием взрослой собаки. И это совсем не зависит от дрессировки. Просто человек интуитивно делает все правильно, слушает все совет, читает литературу и выбирает именно то ,что подходит для его личной собаки. У таких людей зачастую и команд то нет. Бытовая форма общения. Но собака с удовольствием выполняет требования хозяина и дома и на прогулке. Почему?
С самого щенячьего возраста такой человек является не только обслуживающим персоналом или строгим учителем, но наставником. Он объясняет на доступном языке что есть что, ставит щенка в такие условия, когда ему самому без помощи Человека не справиться. Вырастая, такая собака знает, что всегда лучше послушаться и сделать так, как хочет Хозяин.
Она рассуждает так: Я хочу сделать ….., а ты говоришь, что нельзя. Наверное ты прав, ты умнее меня и когда я тебя не слушаю всегда попадаю в неприятности. Да и твоя радость от моего послушания мне всегда приятна.


Однажды я подслушала разговор на кухне сына с котом. Кот явно клянчил мясо.
Сын объяснял: Я не заведую продуктами, ты лучше иди к маме, она добрая , ты с ней договоришься.
Вот мы все между собой и договариваемся.


JURP
 
TigrinoДата: Четверг, 07.08.2008, 16:45 | Сообщение # 2
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Феби, спасибо за поучительную и нужную информацию, с удовольствием прочитала и отложила на ум!

Quote (febi)
2.Послушание страха

Вот этот пункт от меня далек, хотя знаю некоторых людей, которые такой методикой пользуются и очень довольны собой!


http://alterra-staff.narod.ru/
 
febiДата: Пятница, 08.08.2008, 23:10 | Сообщение # 3
Настоящий друг
Группа: Проверенные
Сообщений: 9280
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Хотелось бы видить наших форумчан в пункте 3-послушание доверия, особенно молодняк.

JURP
 
TigrinoДата: Пятница, 08.08.2008, 23:14 | Сообщение # 4
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Феби, мы в пункте № 3 !! :(

http://alterra-staff.narod.ru/
 
febiДата: Пятница, 08.08.2008, 23:16 | Сообщение # 5
Настоящий друг
Группа: Проверенные
Сообщений: 9280
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Tigrino, Я и не сомневаюсь!

JURP
 
TigrinoДата: Пятница, 08.08.2008, 23:22 | Сообщение # 6
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Quote (febi)
Tigrino, Я и не сомневаюсь!



http://alterra-staff.narod.ru/
 
Simply_RedДата: Среда, 13.08.2008, 00:19 | Сообщение # 7
Настоящий друг
Группа: Пользователи
Сообщений: 1021
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (febi)
2.Послушание страха
Начитавшись умных книг и страшных историй, некоторые владельцы начинают «правильно воспитывать» своих малышей впрок, что б и не думал…..

Вот это то, чего я стыжусь из своего прошлого. Новичёк, начиталась страшных сказок о стаффах и пошла просить совета. Мне не повезло: собачники со стажем посоветовали идти именно этим путём. Мне бы тогда ещё спросить, а сколько стаффов вы воспитали, что советуете к моей такое применять? Ведь делались оговорки именно на эту породу, а не применительно ко всем. Но... не спросила. Через некоторе время, когда практически каждый вечер заканчивался у нас с Асей скандалом, битьём (прости меня, Зайка) моими слезами, её обиженной мордахой в углу на её месте, я поняла, что ничего хорошего не происходит. Как делала она то, что мне не нравится, так и продолжала делать, но ещё хуже то, что я заметила, что теряю контакт с ней. Мы перестаём понимать друг друга. И я решила изменить всё. Честно скажу, запугали меня сильно и отказаться от давления на собаку, мне было страшно, но оставить всё как есть ещё страшнее. Прошло какое-то время и я заметила положительные перемены в её поведении. А ещё попозже кроме удовольствия от общения и гордости от похвал в её адресс я не испытывала. Я могла с ней разговаривать. Она понимала многочисленные интонации людей, жесты - ну всё как у всех, кто живёт рядом, а не существует в страхе. Хотя, должна признаться, некоторые последствия того воспитания остались. Они не были чем-то конкретным, но мне всё же всегда казалось, что если бы я не последовала тому совету, кое-что в поведении Аси было бы другим.
 
TigrinoДата: Среда, 13.08.2008, 03:47 | Сообщение # 8
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Simply_Red, когда у нас только появился Тигренок, то много слышала..." Если что то сковородкой по башке" типо боль им пофиг!! Вот такие были советы! Но мы пошли другим путем- путем контакта, добра и любви и Тигренок растет и платит нам этим же!

Очень рада, что Вы пересмотрели свою ситуацию и у вас наладился контакт с Асей и любовь! 130 130 138 a10


http://alterra-staff.narod.ru/
 
Simply_RedДата: Среда, 13.08.2008, 06:06 | Сообщение # 9
Настоящий друг
Группа: Пользователи
Сообщений: 1021
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Tigrino)
Очень рада, что Вы пересмотрели свою ситуацию и у вас наладился контакт с Асей и любовь!

Да...но бессомнения было бы лучше, если бы я изначально была более уверенна в себе и не поддалась влиянию. Мне, конечно, никто не советовал бить сковородой, но наказывать жёстко. Причём советовали очень хорошие люди, сами собачники, с замечательными питомцами, но видимо СМИ и в них порадили подобные настрой и отношения к стаффам. Но я тогда думала. что разница между породами не имеет существенного влияния. Глупая.
 
febiДата: Среда, 13.08.2008, 09:50 | Сообщение # 10
Настоящий друг
Группа: Проверенные
Сообщений: 9280
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Simply_Red,
Спасибо,что вы откликнулись на статью и не постеснялись описать свои прошлые ошибки.
Может быть некоторые питостафобули владельцы призадумаются и пересмотрят свои методы воспитания.
Тем более у есть опыт владения разными породами. И разница между ними существует.


JURP
 
BozitaДата: Среда, 13.08.2008, 19:01 | Сообщение # 11
Настоящий друг
Группа: Друзья
Сообщений: 4979
Награды: 0
Репутация: 49
Статус: Offline
Когда Джек маленький был,он мог получить от меня по жопке,сильно получить.За съеденые тапки например,кроме них ничего не жевал,все цело.Кусала его за уши,нос,лапы в ответ на то,что в игре меня за руки хватал.Джек чаще получал газетой и тапком (тапок в ход пошел после того как отучила его грызть),причем роль играл не сам удар а хлопок от него.Тапок у нас до сих пор самое эффективное средство ^_^
Сейчас уже конечно парень может схватить и поводком и чем покрепче,но все равно я стараюсь делать акцент именно на звуке.Страдаем чаще на улице,когда видим других собак и рвемся к ним поиграть,причем так,что отдавлены и закручены все ноги,а голос уже не действует.

Добавлено (13.08.2008, 19:01)
---------------------------------------------
А еще иногда такое ощущение что у него что-то замыкает (в хорошем смысле).Даешь ему команду,ну допустим сидеть,Он стоит и не отводит от меня глаз.Смотрит.Повторяешь.Смотрит.Щелчок по носу и О,чудо!,мы садимся и начинаем все делать как положено дальше!Причем иногда кажется,что продолжает он с улыбкой)
Правда такое бывает редко.


Если ты кому-то нужен - значит жизнь прошла не зря!!
 
ВитяДата: Среда, 13.08.2008, 19:57 | Сообщение # 12
Настоящий друг
Группа: Пользователи +
Сообщений: 9419
Награды: 0
Репутация: 115
Статус: Offline
Самое запоминающееся,что вытворил Витя на тему дрессировки и команд - это случай с барьером...
Проходили мимо колёс у школы,Витя был не на поводке(что в принципе нормальное явление) я сказала "барьер" а он не поворачиваясь даже ко мне прошёл мимо и куда-то направился(возможно унюхал что-то), повысила голос и сказала "что бы сказано?" он вернулся перепрыгнул колесо и пошёл в том же направлении куда и хотел ...
Вывод: команду услышал,понял,но проигнорировал... когда я заругалась,вернулся и сделал...
Я команду не повторяла,я просто повысила голос... Это как в цитате: " Щенок понимает всё с первого раза,а потом просто проверяет вашу реакцию" ^_^
 
TigrinoДата: Среда, 13.08.2008, 20:19 | Сообщение # 13
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Мы как то сразу пошли на душевный контакт с собакой, на взаимопонимание, мы чувствовали его, он чувствовал нас! Наказание у нас было в детстве, когда мы писали..могли на кресло и тд...так наказание у нас пожопная газета и это все! Причем Тигр старается быть настолько умным и послушным, что газета это наше давнее прошлое!

http://alterra-staff.narod.ru/
 
OlgaДата: Пятница, 15.08.2008, 23:19 | Сообщение # 14
Настоящий друг
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3008
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (febi)
Вот мы все между собой и договариваемся.

Мне кажется, что это главный принцип воспитания собаки! Только для этого надо собаку любить, а не воспринимать ее как объект для удовлетворения своего самолюбия или как способ зарабатывания денег! А любить тоже надо уметь! И ведь далеко не все на это способны! Вот такая арифметика...
Тайсика я уже забыла когда наказывала и очень этому рада! Он прекрасно понимает интонацию голоса и выражение моего лица. Когда я чем-то не довольна, он всем своим видом пытается показать, что все понял, только сказать не может. И опять все хорошо!
 
TigrinoДата: Пятница, 15.08.2008, 23:31 | Сообщение # 15
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 3
Репутация: 887
Статус: Offline
Quote (Olga)
Тайсика я уже забыла когда наказывала и очень этому рада! Он прекрасно понимает интонацию голоса и выражение моего лица.

И у нас так же!! :( :(

Quote (Olga)
Мне кажется, что это главный принцип воспитания собаки! Только для этого надо собаку любить, а не воспринимать ее как объект для удовлетворения своего самолюбия или как способ зарабатывания денег! А любить тоже надо уметь! И ведь далеко не все на это способны! Вот такая арифметика..

Согласна на все 100%!!


http://alterra-staff.narod.ru/
 
Форум » Дела спортивные и дрессировочные » Вопросы воспитания » Послушаемость (Почему собака слушается?)
  • Страница 1 из 9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

     Сегодня наш сайт посетили: Лина-Алина ,

GISMETEO: Погода по г.Санкт-Петербург


Copyright MyCorp © 2024

Сайт управляется системой uWeb

аст, американский стаффордширский терьер, амстафф, стаффорд, стфф, стаффордшир, стаффбуль, питбультерьер, английский бультерьер