[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Модератор форума: febi 
Форум » Дела спортивные и дрессировочные » Дела спортивные и дрессировочные » Выборка ((теория и практика обучения) и немного об одорологии)
Выборка
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:26 | Сообщение # 1
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Начну со статьи, в которой описывается приучение к выборке 133
Статью нашла здесь: http://www.fermer1.ru/priuche....h-sobak

ПРИУЧЕНИЕ К ВЫБОРКЕ ВЕЩЕЙ
Навык выборки вещей необходим для опознания искомого человека по заданному запаху.
Выборка вещей способствует развитию чувствительности обоняния собаки, совершенствованию дифференцировки запахов и является базой для приучения собаки к выборке человека по запаху вещи. Условные раздражители — основные: команда «Нюхай» и жест показ рукой в направлении предметов; вспомогательные: «Апорт», «Хорошо», «Дай», «Фу» (в тихой интонации) и др.
Безусловные раздражители — апортировочный предмет, лакомство, поглаживание.
Навык вырабатывается на базе обонятельно-поисковой, пищевой реакций поведения и навыка апортировки.
К выборке вещей можно приступать только в том случае, когда собака заинтересованно обнюхивает предлагаемый предмет, активно ищет его с помощью обоняния среди большого количества подобных беззапаховых предметов, подносит его и садится перед дрессировщиком. Для этого отрабатываются следующие подготовительные упражнения:
• приучение к спокойному обнюхиванию предмета по команде «Нюхай»;
• апортировка чужих предметов, разнообразных по форме, размерам и качеству материала;
• апортировка чужих запаховых предметов из 50–70 штук, беззапаховых и небольших до 1x10 сантиметров по величине.
В целях развития у собаки обонятельно-поисковой реакции целесообразно проводить следующие апортировочные упражнения: апортировка палочек, камней из большого количества подобных предметов и т. д.; поиск сосновой шишки, желудя с запахом дрессировщика, помощника среди большого количества беззапаховых.
Для контроля за работой собаки все апортируемые предметы необходимо пометить так, чтобы можно было определить, кому принадлежит каждый предмет.
В ходе подготовительных упражнений собака должна быть приучена к спокойному, заинтересованному поиску своего и чужого апортировочного предмета с последующей подноской искомой вещи к дрессировщику и усадкой перед ним. Отработка этих подготовительных упражнений имеет решающее значение, особенно при 5–6-месячном курсе дрессировки розыскных собак.
Главное здесь — приучение собаки к заинтересованной апортировке чужих запаховых предметов, так как конечная цель приема — выборка чужих вещей.
Приучить собаку заинтересованно апортировать вещи помощника можно следующими способами:
1. Помощник возбуждает собаку на апортировочный предмет и бросает его к другим подобным предметам. Дрессировщик посылает собаку за предметом. За каждую поднесенную вещь собака поощряется лакомством. На одном занятии упражнение повторяется 10–15 раз.
2. Дрессировщики кладут в полиэтиленовые мешочки по 10–15 предметов и по указанию руководителя занятия обмениваются ими, и затем каждый занимается апортировкой чужих предметов.
Методика и техника дрессировки. Первый период. Задача: выработать у собаки первоначальный условный рефлекс выборки вещи из 5–6 подобных запаховых предметов.
Для этого каждый дрессировщик должен в совершенстве знать и строго выполнять правила организации и проведения упражнений по выборке вещей.
Дрессировка служебных собак
Рис. 62. Оборудование места для выборки вещей
Правила подготовки места для выборки вещей. Занятия по выборке вещей проводят на знакомой для собаки местности с наименьшим количеством отвлекающих раздражителей (особенно запаховых), на специально подготовленной площадке. В этом случае собака привыкает к обстановке, всевозможным запахам, т. е. у нее угасают ориентировочные рефлексы на новизну обстановки, что способствует быстрому образованию условного рефлекса. И, наоборот, если каждое занятие проводить на различной местности, то собака будет отвлекаться на незнакомые запахи, новизну обстановки. Это замедлит процесс выработки условного рефлекса выборки вещей (рис. 62).
Специальное место для выборки вещей состоит из следующих элементов. Оборудуется площадка для раскладки предметов размером 1,5x1 метр, которая выравнивается, очищается от травы, при необходимости снимается верхний слой земли (№ 1). В одном метре от площадки обозначается место для посадки собаки (№ 2). Расстояние определяется с учетом удобства управления собакой коротким поводком (его длина 1,5 метра) и так, чтобы собака видела лежащие апортировочные предметы. Справа в одном шаге от места посадки собаки обозначается площадка для вещей основного помощника (№ 3), а в одном шаге от нее — площадка для запасных вещей, запаховых или беззапаховых (№ 4) (чтобы при выборке собака не отвлекалась на предметы, находящиеся на площадках для основного помощника (№ 3) и для запасных вещей (№ 4), целесообразно площадки слегка углубить; позади в 1,5 метрах от места посадки собаки — площадка для использованных вещей (№ 5).
Специально оборудованные площадки располагаются в один ряд с промежуточными расстояниями не менее 5 метров. Их закрепляют за дрессировщиками с учетом индивидуальных особенностей собак (нежелательно соседство собак, злобно относящихся друг к другу), а также степени подготовленности самих дрессировщиков. Места для выборки вещей метятся номерными указателями, установленными у площадки для использованных предметов. Дрессировщики распределяются на пары, один из двух назначается старшим, и выборку проводят, помогая, друг другу.
Здесь же целесообразно оборудовать стеллажи для выветривания вещей (один на отделение или для каждого дрессировщика).
После выработки у собаки прочного условного рефлекса выборки вещей занятия можно проводить на различных участках местности.


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:27 | Сообщение # 2
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Правила подбора и хранения предметов, используемых при выборке вещей. До начала выборки вещей упражнения по апортировке должны проводиться в целях развития у собаки обонятельно-поисковой реакции. Поэтому все предметы должны быть небольшими, в пределах 5–10 сантиметров длиной и 1–1,5—толщиной, различные по форме, цвету и качеству. На небольших предметах концентрация запаха меньше и собаке труднее обнаружить их в траве, кустах.
Для первоначальных упражнений выборки вещей целесообразно использовать апортировочные предметы, изготовленные из твердого картона в виде треугольников, прямоугольников, кружков, предварительно перегнутых пополам (собаке удобнее поднимать их с земли). Бумага хорошо впитывает в себя запахи, удобна для переноски в карманах, к тому же используется только один раз. Это обеспечивает чистоту индивидуального запаха человека на предметах, имеющего решающее значение при выборке вещей.
Если одна и та же вещь в течение занятия применяется несколько раз — при обыске местности, апортировке, выборке вещей и ее хватают несколько собак (от каждой из них остается на предмете запах слюны), то апортировочный предмет пропитывается комплексом всевозможных запахов. Это приводит к выработке у собаки нежелательного условного рефлекса — выборки вещи не по индивидуальному запаху человека, а по силе комплексного запаха, что отрицательно влияет на подготовку розыскной собаки.
Для обеспечения (сохранения) чистоты индивидуального запаха на предметах необходимо соблюдать следующие правила:
• все апортировочные предметы каждого дрессировщика должны быть обозначены или пронумерованы, чтобы исключить их обезличку;
• каждому дрессировщику иметь личный пинцет и все вещи брать, раскладывать, давать обнюхивать собаке только с его помощью;
• ежедневно после каждого занятия выветривать вещи на специальных стеллажах, а через 3–4 занятия заменять их;
• во время занятий хранить предметы в строго определенном месте: в сумке для апортировочных предметов, полиэтиленовом пакете, карманах одежды, куда запрещается класть другие запаховые предметы;
• правильно пользоваться лакомством (давать только левой рукой), готовить его заранее, нарезав мелкими кусочками;
• если при выборке вещей используются деревянные предметы, то их необходимо делать из различных пород дерева, чтобы не выработать у собаки нежелательную связь на специфический запах дерева;
• предметы, используемые при выборке, должны быть разнообразными по форме, размерам, цвету и качеству материала.
По мере упрочения у собаки условного рефлекса выборки вещей (в конце 2-го периода дрессировки) необходимо использовать предметы, которые встречаются при выполнении служебных задач, такие, как расчески, ножи, пистолеты (макеты), ключи, записные книжки, носовые платки, поясные ремни, носки, ручки, перчатки и др.
Правила раскладывания предметов при выборке вещей.
Расположение предметов на площадке может облегчить или затруднить работу собаки. От правильного расположения предметов (запахоносителей) зависит скорость образования условного рефлекса и его качество. Так, в подготовительном периоде дрессировки предметы располагаются беспорядочно, чтобы затормозить зрительно-ориентировочную реакцию на месторасположение искомого предмета и тем самым заставить собаку найти его среди подобных (по цвету, размерам, форме) беззапаховых предметов с помощью обоняния. Количество предметов не менее 50–70 штук (рис. 63).
Дрессировка служебных собак
Рис. 63. Раскладка предметов для выборки. а) в ряд, б) вразброс
В последующих периодах выборки вещей предметы необходимо раскладывать в ряд, расстояние между ними не менее 30–50 сантиметров. Это объясняется тем, что пахучие вещества обладают большой летучестью, непрерывно выделяются во внешнюю среду и распространяются в воздухе. Они могут поглощаться апортировочными предметами: наиболее сильно впитывают запахи матерчатые вещества (шерстяные, шелковые), меньше — бумажные, деревянные. Расположение апортировочных предметов в один ряд способствует лучшему сохранению запаха, помогает правильной дифференцировке запахов собакой. К тому же она приучается к организованному и последовательному обнюхиванию всех предметов.
При расположении предметов вразброс они пропитываются разными запахами, особенно если продолжительное время лежат на площадке. В этой обстановке собаке трудно выбрать искомый предмет, она, как правило, ошибается, что отрицательно влияет на формирование условного рефлекса выборки вещей.
Правила ознакомления собаки с запахом искомого предмета. Одно из важных условий успешного приучения собаки к выборке вещей — умение дрессировщика правильно ознакамливать собаку с запахом искомого предмета. Для этого дрессировщик должен хорошо знать строение обонятельного анализатора и физиологию обоняния собаки.
Установлено, что острота обоняния собаки, способность дифференцировки различных запахов зависят от степени ее натренированности. Она в состоянии производить выборку вещей по чрезмерно малым дозам адсорбированных на них веществ, т. е. микрозапахам. Кроме того, собака способна обнаруживать в смеси нескольких запахов присутствие нитробензола в разведении 10:2, поваренной соли и хинина 10:4, соляной и молочной кислоты 10:5, уксусной и муравьиной кислот 10:6, а в отношении масляной и других кислот порог чувствительности у собаки в миллион раз ниже, чем у людей.
В подготовительном периоде у собаки необходимо выработать условный рефлекс спокойного отношения к зажиманию морды, так как при обнюхивании рот у собаки должен быть закрыт, а также спокойного, заинтересованного обнюхивания предлагаемой вещи. Первоначально рекомендуется ее слегка смазывать веществом с запахом, привлекающим внимание собаки — рыбьим жиром, мясным отваром, консервным соком и др. (рис. 64).
Дрессировка служебных собак
Рис. 64. Ознакомление собаки с запахом искомой вещи
Запах предмета рекомендуется давать обнюхивать 2–3 раза продолжительностью 3–5 секунд с промежутками такой же длительности.
Если собака обнюхивает запах вещи долго (более 10–15 секунд), у нее может наступить адаптация, т. е. привыкание обоняния к силе запаха (раздражителя), ведущее к потере чувствительности. Чтобы снова ощутить этот запах, необходимо усилить его концентрацию или дать временный отдых органу обоняния.
Для ознакомления собаки с запахом предмета, прежде всего, необходимо зафиксировать морду собаки: зажимают верхнюю и нижнюю челюсти собаки левой рукой так, чтобы рот был закрыт или прижимают (приподнимают) только нижнюю челюсть собаки.
При ознакомлении собаки с запахом предмет должен находиться перед ее носом неподвижно, так как движение вещи отвлекает собаку, и она плохо принюхивается к запаху.
Положение собаки (сидя или стоя) при ознакомлении ее с запахом предмета зависит от ее индивидуальных особенностей: собак возбудимых, подвижных не обязательно сажать, а слабо возбудимых необходимо больше держать в положении сидя, чтобы на выборку вещей они шли активнее.
При выборке вещей надо учитывать особенности запаховой памяти собаки. Наблюдениями установлено, что обычная запаховая память собаки после обнюхивания вещи сохраняется не более минуты. Поэтому в процессе дрессировки необходимо постепенно увеличивать время от начала обнюхивания вещи до пуска собаки на выборку до 3–5 минут.


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:28 | Сообщение # 3
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Общие требования к организации и проведению первоначальных занятий:
• упражнения по выборке вещей отрабатывать в начале занятия, когда собака в бодром состоянии. Условный рефлекс вырабатывается быстрее, если занятия проводятся 3 раза в день (утром, днем, вечером и, как правило, перед кормлением собак);
• до выполнения упражнений выборки вещей не заниматься другими сложными специальными приемами;
• предметы (запахоносители), подготовленные для выборки, должны находиться на площадке в течение 2–2,5 часа до начала упражнения, чтобы усилить чистоту индивидуального запаха путем выветривания за это время бытового и других запахов;
• каждый дрессировщик упражнения выполняет или самостоятельно, или под руководством инструктора. Руководитель занятия при необходимости помогает им и периодически проверяет их подготовленность по неизвестным условиям;
• вещи, используемые для выборки, в течение суток должны находиться в карманах спецодежды помощников;
• на занятиях придерживаться следующего режима работы: при каждом подходе к площадке пускать собаку на выборку 1–2 раза;
• за время одного 2–3-часового занятия выполнять 6–10 упражнений с двумя сочетаниями в каждом с перерывами 5–10 минут;
• во время выгуливания собаки в перерывах между выборкой вещей запрещается заниматься с ней апортировкой;
• обращение с собакой до начала и в период выборки должно быть спокойное, ласковое, без применения громких команд, сильных механических раздражителей;
• за каждую выбранную вещь собаку обязательно поощрять лакомством и поглаживанием.
Ко времени начала приучения собак к выборке вещей подготовленность дрессировщика должна соответствовать следующим требованиям:
• изучить методику и технику приучения собак к выборке вещей, а также опыт организации занятия по выборке вещей и управления собакой инструктором — дрессировщиком;
• научиться правильно, раскладывать апортировочные предметы на площадке, ознакамливать собаку с запахом искомого предмета, пользуясь специальным пинцетом;
• овладеть навыками управления собакой: командами, жестом и поводком;
• уметь правильно и своевременно давать лакомство;
• уверенно и последовательно выполнять все действия, предусмотренные методикой и техникой приучения собаки к выборке вещей.
Способы приучения собак к выборке вещей. Они зависят от индивидуальных особенностей собак (степени подготовленности, выраженности обонятельно-поисковой реакции поведения, возраста), продолжительности курса дрессировки и подготовленности самих дрессировщиков.
Первый способ — выборка чужой вещи из беззапаховых предметов с постепенным переключением к выборке из запаховых. Дрессировщик на оборудованной площадке раскладывает в ряд 5–6 беззапаховых предметов, находящихся на стеллажах для выветривания или в специальном ящике (на каждые 6–8 дрессировщиков изготавливается один переносной ящик). Еще 2–3 таких же предмета кладет на площадку для запасных предметов (№ 4). Одновременно помощник оставляет 10–15 запаховых предметов на площадке (№ 3). Упражнение выполняется так. После подготовки условий, через 1,5–2 часа, предварительно хорошо выгуляв собаку, дрессировщик подходит к месту для выборки вещей (№ 2) и командой «Сидеть» усаживает ее у левой ноги. Затем пинцетом берет запаховую вещь искомого помощника и кладет на площадку (№ 1) к беззапаховым (каждый раз местонахождение искомого предмета должно меняться). Взяв пинцетом вторую запаховую вещь, ставит левую ногу впереди собаки, левой рукой фиксирует морду собаки (рот у собаки должен быть закрыт), а правой с помощью пинцета подносит предмет к носу собаки на 1–2 сантиметра, произнося команду «Нюхай». Во время активного принюхивания собаки (втягивания носом воздуха) поощряет ее командами «Хорошо», «Нюхай», «Хорошо» с одобрительной интонацией. После ознакомления собаки с запахом, кладет эту вещь справа, на шаг от себя, и командой «Нюхай» в сочетании с жестом посылает собаку на выборку.
Во время обнюхивания собакой лежащих вещей дрессировщик внимательно следит за ее поведением, стоит спокойно, не произносит команд. Если собака отвлекается и не обнюхивает предметы, разрешается повторно подать команду «Нюхай».
Когда собака поднесет искомую вещь и сядет перед дрессировщиком, то он забирает вещь и поощряет собаку лакомством. В случае ошибки он подает команду «Фу» (в мягком тоне), забирает предмет и кладет его на место использованных предметов. Дрессировщик обязан выяснить причину ошибки собаки. Если собака возбудилась, то ее необходимо выгулять, если не запомнила запаха искомой вещи, вновь дать обнюхать предмет и продолжать упражнение по выборке (рис. 65).
Запрещается заранее готовить (брать в руку) лакомство, подавать команды «Хорошо», «Нюхай» или «Фу» в момент обнюхивания вещей на площадке (№ 1), двигаться, дергать поводком, так как это приводит к образованию у собаки нежелательных связей на поведение дрессировщика, т. е. собака будет в последующем выбирать вещи не по запаху, а по сигналам дрессировщика. После произведенной выборки собаке предоставляется отдых на 5–10 минут, и упражнение повторяется. Рекомендуется повторять упражнения до 6–10 раз, что способствует образованию условного рефлекса.
Выборка искомой вещи из 5–6 беззапаховых предметов проводится только на первых трех занятиях, так как у собаки быстро вырабатывается нежелательный условный рефлекс на силу запаха, т. е. собака будет брать любую вещь с запахом. Таких собак в последующем очень трудно приучить к дифференцировке запахов. Поэтому необходимо постепенно переключать собаку к выборке из запаховых предметов. Вначале выбирать вещи искомого помощника из 3–4 беззапаховых и 1–2 запаховых предметов дополнительного помощника с незначительной концентрацией запаха. Это упражнение отрабатывается на 2–3 занятиях в следующей последовательности. При раскладке предметов для выборки дополнительный помощник или руководитель занятия подходит к площадке для выборки (№ 1), по указанию дрессировщика берет правой рукой 1–2 беззапаховых предмета, держит их в руке 1–2 минуты и затем кладет на прежние места. В результате на площадке для выборки будут 3 беззапаховых, 1 запаховый основного помощника и 2 предмета дополнительного помощника с незначительной концентрацией запаха. Кроме этого, целесообразно 2–3 предмета дополнительного помощника иметь в запасе, если собака по ошибке схватит один из них. В том случае, когда собака взяла какую-либо вещь по ошибке, ее необходимо убрать с площадки, а на ее место класть другую из числа запасных.


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 15:29 | Сообщение # 4
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Для начала, наверное хватит, а продолжение это статьи можно посмотреть по ссылке, которую сбросила в первом сообщении a42

А пока пойду вырезать тряпочки, собирать шишечки и желуди a42


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
LikusssДата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:09 | Сообщение # 5
Настоящий друг
Группа: Модераторы
Сообщений: 5450
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Почитала я..... прослезилась.... ТЕРПЕНИЯ тебе, Танечка a71
мне кажется, тут очень сложно все подготовить правильно. Беззапаховые предметы - это как? на них же запахов тьмища.. Или например если собанька учует запах на вещи, которую позавчера трогал "хозяин вещи", а мы будем считать, что "неправильно".
Вобщем, все эти тряпочки-шишечки наверное одноразовыми должны быть. При этом, они должны быть постоянно разными, насколько я понимаю (сутра тряпочки, после обеда шишечки), так что реквизита вагон. Плюс, я так понимаю, надо постоянно разных людей просить поносить сутки в кармане какую-нибудь дрянь))))) Ну и чего я совсем не понимаю - как можно найти тряпочку с запахом "продавщица из магазина", когда рядом лежит тряпочка с запахом "копченая курочка"? a42

в Штази, кстати, на стул для допроса крепилась специальная тряпочка. После допроса тряпочка отправлялась в банку. Как образец запаха для собак (на случай чего) 133


лучше сыр в кармане, чем бита под подушкой
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:30 | Сообщение # 6
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Цитата Likusss ()
в Штази, кстати, на стул для допроса крепилась специальная тряпочка. После допроса тряпочка отправлялась в банку. Как образец запаха для собак (на случай чего)

Лика, а вот это уже одорология в практическом применении - я тут насмотрелась начиталась, скоро дожди начнутся будем сидеть дома и буду делиться всем увиденным и прочитанным a42
Кстати, на тему- все дороги ведут в Питер - lsi-spb.ru
изготавливают все необходимые имитаторы запаха


но до такого уровня подготовки мы наверное не дойдем, нам бы человека по запаху определить и достаточно a42 a44


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Империя - Воскресенье, 17.11.2013, 19:40
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:39 | Сообщение # 7
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Цитата Likusss ()
Почитала я..... прослезилась.... ТЕРПЕНИЯ тебе, Танечка

Лика, я сама в шоке - я когда прочитала, что розыскника готовят около года - и это профессионалы готовят, а я... вот и будем учиться всю жизнь a33 теперь уж точно не заскучаем a33

Цитата Likusss ()
мне кажется, тут очень сложно все подготовить правильно.

И мне Лика так кажется.
Зато реквизиты мы точно сможем менять легко - шишечек вагон будет и желудей, и тряпочек, Вот с людьми напряженка, придется на улице ко всем приставать - подержите тряпочку и на глазах у изумленной публике пинцетом из баночки тряпочку доставать - вот что бы я сама подумала о такой тряпочке и захотела бы я её держать в руке a33

Цитата Likusss ()
Беззапаховые предметы - это как? на них же запахов тьмища..

постиранные, поглаженные - одинаковые без индивидуальных запахов a42

Цитата Likusss ()
Или например если собанька учует запах на вещи, которую позавчера трогал "хозяин вещи", а мы будем считать, что "неправильно".

Вот поэтому и стелажи для проветривания и много-много тряпочек, шишечек и желудей a44 a42

Цитата Likusss ()
Вобщем, все эти тряпочки-шишечки наверное одноразовыми должны быть.

ну не то, чтобы одноразовыми, но их должно быть много a44
(как раз Новый Год скоро, буду поделки из шишек "использованных" делать) a33

Цитата Likusss ()
При этом, они должны быть постоянно разными, насколько я понимаю (сутра тряпочки, после обеда шишечки),

Ну да, чтоб не заскучали собачки a33

Цитата Likusss ()
так что реквизита вагон.

Лика, всего лишь стеллаж - да еще на открытом воздухе, это точно не проблема - даже под навесом a42

Цитата Likusss ()
Плюс, я так понимаю, надо постоянно разных людей просить поносить сутки в кармане какую-нибудь дрянь)))

Минимум двадцать минут подержать a33
Начну "тренировать" просьбу на соседях, будем болтать пока они тряпочки держат, а потом, наверное, я уже привыкну к реакции людей на такую просьбу a33

Цитата Likusss ()
Ну и чего я совсем не понимаю - как можно найти тряпочку с запахом "продавщица из магазина", когда рядом лежит тряпочка с запахом "копченая курочка"?

Лика, а это уже "высший пилотаж" - я о таком пока и не мечтаю - уверена, что апортик с моим запахом точно на "куриный" променяют a42 a44


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
LikusssДата: Воскресенье, 17.11.2013, 19:55 | Сообщение # 8
Настоящий друг
Группа: Модераторы
Сообщений: 5450
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Цитата Империя ()
нам бы человека по запаху определить и достаточно

ааа, так потом надо ту продавщицу, к которой ты приставала "подержите тряпочку" еще установить в ряд с другими "фигурантами", чтобы собаньки ее нашли..... первый пункт (подержите тряпочку) был еще более-менее выполним a33

кстати, чтобы уменьшить время "ношения тряпочки" можно попросить "подопытного" потереться ею (под одеждой)..... правда, я бы с моей фиговой социализацией - скорее бы удавилась на месте a6

Цитата Империя ()
вот что бы я сама подумала о такой тряпочке и захотела бы я её держать в руке

Танечка, ты нам главное адрес дурки вышли... мы тебе будем печеньки посылать a71


лучше сыр в кармане, чем бита под подушкой
 
LikusssДата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:01 | Сообщение # 9
Настоящий друг
Группа: Модераторы
Сообщений: 5450
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Цитата Империя ()
Выборка искомой вещи из 5–6 беззапаховых предметов проводится только на первых трех занятиях, так как у собаки быстро вырабатывается нежелательный условный рефлекс на силу запаха, т. е. собака будет брать любую вещь с запахом.

Ну хоть стирать-гладить долго не придется, только те, на которые пойдет "нужный запах".

Хотяяяя...... Кстаааааааати...

Вот смотри, ситуация. Тряпочки с разными запахами выходит тоже сначала должны быть "чистыми", и на них кладутся "другие" запахи. Так? потому что если только "та самая" тряпочка будет "чистой", а потом на нее будет наложен "нужный запах", то вполне вероятно, что собанька будет искать "ту тряпочку, которая была чистой", т.е. запах "стирки" и "утюга" без оглядки на то, что там еще "примешано"


лучше сыр в кармане, чем бита под подушкой
 
ИмперияДата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:26 | Сообщение # 10
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Цитата Likusss ()
потому что если только "та самая" тряпочка будет "чистой", а потом на нее будет наложен "нужный запах", то вполне вероятно, что собанька будет искать "ту тряпочку, которая была чистой", т.е. запах "стирки" и "утюга" без оглядки на то, что там еще "примешано"

да, Лика, наверное, в начале так, а потом не будет ""чистых"" все будут с запахами, но другими, нежели искомый 133 Ну это как я поняла a42
А вообще есть и такое - учат учат собак, а они потом вот такие чудеса выдают, наверное в такие моменты у кинологов "руки опускаются"
(ролик взяла с сайта http://poisknosom.jimdo.com/ у кинолога этого сайта есть даже свой блог по обучению розыскных собак 133 )
http://www.youtube.com/watch?v=c7q7it9om24
Но надежда (и еще немного, совсем чуть-чуть, амбиции) умирает последней a42


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Империя - Воскресенье, 17.11.2013, 20:27
 
febiДата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:13 | Сообщение # 11
Настоящий друг
Группа: Специалист-кинолог
Сообщений: 6384
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
Да, Таня интересное дело затеяла...Тряпочки-палочки обычно носят под мышкой (для лучшего аромата). Ролик интересный, соб. изображают видимость серьезной работы, а сами думают о (?).
А мы сейчас с Фалей учимся нюхать. Раскидываю корм по комнате и пускаю Фалю искать. Сначала она бегала искала впригляд, а сейчас слышу как нос пыхтит, значит стала нюхать. Но самый хороший нюхачь у нас -это Флюша!


JURP
 
LikusssДата: Воскресенье, 17.11.2013, 23:55 | Сообщение # 12
Настоящий друг
Группа: Модераторы
Сообщений: 5450
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Цитата Империя ()
а потом не будет ""чистых"" все будут с запахами, но другими, нежели искомый 133 Ну это как я поняла

а я как раз по другому поняла. Что у тех тряпочек, которые стали с "другими запахами" есть одно разительное отличие - они не пахнут стиркой и утюгом. А "та самая" тряпочка всегда пахнет утюгом, стиркой, и "еще какой-то гадостью". Но зачем принюхиваться какая там гадость, если запах "чистой тряпочки" там есть всегда. Вот и будет собанька на него ориентироваться :(
значит, "неправильные" тряпочки тоже надо стирать-гладить, а потом наносить на них "другие" запахи.

вот. такие мысли.

Ролик повеселил. Такие хорошенькие "работнички". Милахи. Изображать видимость у них хорошо получается 149


лучше сыр в кармане, чем бита под подушкой
 
ИмперияДата: Понедельник, 18.11.2013, 01:44 | Сообщение # 13
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Цитата febi ()
Да, Таня интересное дело затеяла..

Юля, всё еще только начинается - попробуем, вдруг получится a42
Для меня это всё новое и непонятное, но я читаю, смотрю и на собак во время тренировки смотрю и, опять же, апорт мы выучили - сейчас уже и сумку мою носим, правда пока недолго, но у нас главный плюс - время играет в нашей команде - мы никуда не торопимся, а если не получится, то никто нас "не съест", просто не понянула я, значит, обучение, ничего, переживу a42

Цитата febi ()
Тряпочки-палочки обычно носят под мышкой

Ой, Юль, я боюсь, что если я буду людей просить под мышкой подержать наши тряпочки - люди совсем начнут шарахаться. А так по-хорошему было бы здорово - везде на роликах по сбору запаховых следов тряпочки под мышкой держат, за пояс заталкивают или к шее прижимают 133

Цитата febi ()
Ролик интересный, соб. изображают видимость серьезной работы, а сами думают о (?).

Юль, мне почему-то показалось, что собаки просто "сырые", что их не подготовили, а именно натаскали перед соревнованиями, вот они и выдали, что знали a42

Цитата febi ()
А мы сейчас с Фалей учимся нюхать. Раскидываю корм по комнате и пускаю Фалю искать. Сначала она бегала искала впригляд, а сейчас слышу как нос пыхтит, значит стала нюхать.

Да, Юля, помню, вы и нас научили так искать вкусняшки, я так, по Вашим урокам, еще Церочку маленькую учила a44

Цитата febi ()
Но самый хороший нюхачь у нас -это Флюша!

Юля, Флюша вообще очень умная девочка и рассудительная, я до сих пор под впечатлением как она, когда идет рядом улавливает угрозу и прячется за Вас и Фэби с Флю - это же нужно увидеть, оценить реальность угрозы и спрятаться успеть - Флю настоящий аналитик и всё это в динамике - золотая Флюшечка a10

Цитата Likusss ()
ааа, так потом надо ту продавщицу, к которой ты приставала "подержите тряпочку" еще установить в ряд с другими "фигурантами", чтобы собаньки ее нашли..... первый пункт (подержите тряпочку) был еще более-менее выполним

не, Лик, я пока тряпочками "отделаться" планирую = две тряпочки, одна в баночке, а другая - "занюшка" - перед баночкой нужно будет лечь (как в ролике предполагалось a44 )

Цитата Likusss ()
кстати, чтобы уменьшить время "ношения тряпочки" можно попросить "подопытного" потереться ею (под одеждой)..... правда, я бы с моей фиговой социализацией - скорее бы удавилась на месте

Вот, вот, вот произнеси это вслух, просто самой себе - уже уХи режет, а если человек нормальный такую фразу услышит, так что
Цитата Likusss ()
Танечка, ты нам главное адрес дурки вышли... мы тебе будем печеньки посылат

адрес напишу и буду ждать печеньки a33

Цитата Likusss ()
Ну хоть стирать-гладить долго не придется, только те, на которые пойдет "нужный запах".

нет, Лика, буду все стирать, партиями - партия в баночках лежит с запахами, а партия ждет на стеллаже, потом меняю, ну пока только теория.
Лика я сейчас стала прокладкой следа заниматься и на каждой тренировке всегда что-то новенькое, вообще невозможно заранее спрогнозировать как и что будет :(

Цитата Likusss ()
а я как раз по другому поняла. Что у тех тряпочек, которые стали с "другими запахами" есть одно разительное отличие - они не пахнут стиркой и утюгом.

Ой, Лик, посмотрим, может мы что "недокумекиваем" a42
пока идет подготовительный этап - тряпочки нарезала, а завтра будем с подругой на счет ящиков для банок разговаривать со столяром и пусть нам повезет и он согласится сделать этот волшебный ящик.

Цитата Likusss ()
А "та самая" тряпочка всегда пахнет утюгом, стиркой, и "еще какой-то гадостью".

ну да, только точно такую же "гадость" дадут понюхать на старте и собачке легче будет провести связь между этими событиями, а потом - все тряпочки будут пахнуть гадостями и нужно будет найти только ту, которую на старте дали понюхать - получается от простого к сложному, от выборки запаха из "беззапоховой" тряпочки, к выборке искомого запаха среди других.
Ну это в идеале, а как на практике бывает очень наглядно в ролике показано a44


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/
 
LikusssДата: Понедельник, 18.11.2013, 02:12 | Сообщение # 14
Настоящий друг
Группа: Модераторы
Сообщений: 5450
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Цитата Империя ()
ну да, только точно такую же "гадость" дадут понюхать на старте и собачке легче будет провести связь между этими событиями, а потом - все тряпочки будут пахнуть гадостями и нужно будет найти только ту, которую на старте дали понюхать

не, Тань, не смогла я донести мысль. Я имела ввиду, что если не стирать-гладить "неправильные" тряпочки, а только "правильные", то собанька может научиться во всех ситуациях узнавать "предварительно постиранную" тряпочку не по "запаху той гадости", а по запаху "стирка-глажка".

если мое предположение правильно, то потом выученная таким образом собанька будет выбирать тряпочку, предварительно постиранную, какой бы запах на нее не положили...... ессно, возможно я ошибаюсь :(


лучше сыр в кармане, чем бита под подушкой
 
ИмперияДата: Среда, 20.11.2013, 23:21 | Сообщение # 15
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 9198
Награды: 2
Репутация: 164
Статус: Offline
Цитата Likusss ()
если не стирать-гладить "неправильные" тряпочки, а только "правильные",

Лика, тряпочки все будут одним временем стиранные-глаженные, а потом - только выветривание на улице "на прищепках", так что им грозит только впитать мой запах, а на стадии обучения - пусть он будет, ну а потом буду пользоваться салфетками (кухонными) нераспечатанными a42

Пока у нас еще только подготовка к выборке и мы дошли вот до этого пункта (цитирую статью из первого сообщения):
Цитата Империя ()
В целях развития у собаки обонятельно-поисковой реакции целесообразно проводить следующие апортировочные упражнения: апортировка палочек, камней из большого количества подобных предметов и т. д.; поиск сосновой шишки, желудя с запахом дрессировщика, помощника среди большого количества беззапаховых.


Асти - выборка моей свечки из "безликих" a42
http://www.youtube.com/watch?v=fWUfTRNU0nc&feature=youtu.be
(сразу вспомнила как на выборке в Петергофских страшилках Реми "свой" желудь съела a44 )

А это Цера и Асти вместе: апорт + выборка a42
(Астя течная и её внимание рассеяно на наблюдение за забором, где жОнихи постоянно, сменяя друг друга, как на посту. Очень наглядна Астина рассеянность a42 )
http://www.youtube.com/watch?v=HCUKpdhPxqg&feature=youtu.be


Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)

http://sudak-uta.ucoz.ru/


Сообщение отредактировал Империя - Среда, 20.11.2013, 23:22
 
Форум » Дела спортивные и дрессировочные » Дела спортивные и дрессировочные » Выборка ((теория и практика обучения) и немного об одорологии)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

     Сегодня наш сайт посетили: Tigrino , Star , Империя , Багира , Indiana , Lyuda_and_Nika , grisha , ЕкатеринаФ , ElenkaSpb , ПетСовет , Kedaka , Galka , Oleg , Брунька , Hardinna , Marinka-mandarinka , Лина-Алина , Lyalka , Pavel5133 , AlexBomba , Valusha , moskvichka-lena , matteo51 , Elin , tynna ,

GISMETEO: Погода по г.Санкт-Петербург


Copyright MyCorp © 2016

Сайт управляется системой uWeb

аст, американский стаффордширский терьер, амстафф, стаффорд, стфф, стаффордшир, стаффбуль, питбультерьер, английский бультерьер