[ Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Стаффы, були, питбули . . . » Беседы о здоровье » Атаксия (Ataxia)
Атаксия
Elstaf1Дата: Среда, 17.12.2008, 12:44 | Сообщение # 16
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
Конечно, нет.
Я дала список. Просто теперь аккуратно смотреть. И хотя бы не сркещивать кровь тех, кто в списке. Не пересекать два больных гена.
Я могу сказать, что в Питере полно и без Атаксии болезней, с которыми стаффы мучаются. Эпилепсия, артриты, сердце,суставы. На суставы -т о все могут снять ножки, но никто не делает. Чего-то боятся. (Хотя при правильном подборе пары опять таки можно было бы получать хорошие ноги...)
Благо собаки нам подвластны, вяжем не по-любви, как люди женятся. Вот и контроль легче осуществить. Главное, тщеславие отодвинуть. Если человеческий ребенок болен, его не бросишь, но также сдают кровь уже на 4 день от роду на генетические отклонения. А также и во время беременности. Но собаки живут меньше. Значит отследить все проще. (Хотя собака для нас тот же ребенок..Вряд ли его усыпишь)
 
ЕкатеринаДата: Среда, 17.12.2008, 12:46 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 6417
Награды: 4
Репутация: 190
Статус: Offline
Quote (Elstaf1)
Интересно, в нашей стране ветеринары в курсе, что это -Атаксия?

Сегодня вечером по говорю на эту тему с моими знакомыми ветами, интересно, что они скажут, и скажут ли!


Я просто пёс, увидевший радугу. Только другие псы мне не верят. . .
 
Elstaf1Дата: Среда, 17.12.2008, 12:48 | Сообщение # 18
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
Я думаю, что в Питере это было, но, возможно, врачи путали с травмой головного мозга(например, сотрясение)..Или с повреждением позвоночника. Схожие симптомы. Инсульт. Последствия чумы. До мелочей во внешних признаках никто не разбирался наверняка. А достаточно просто сдать кровь сразу на все. На вирус в крови, или искать больной ген, проверить прививки..Кусал ли клещ. Из этого у нас легко проверить все, кроме гена.
О чем мы говорим, если на отцовство человек платит 300 евро!) смешно!

Добавлено (17.12.2008, 12:48)
---------------------------------------------
Я хочу позвать на форум из Москвы девочку, может, она слышала и расскажет чего.

 
OlgaДата: Среда, 17.12.2008, 12:51 | Сообщение # 19
Настоящий друг
Группа: Пользователи..
Сообщений: 3008
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Очень ждем информации от всех, кто может что-то узнать об этой болезни!!!
 
Elstaf1Дата: Среда, 17.12.2008, 13:15 | Сообщение # 20
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
Я эту тему подняла, так как в этом году стали говорить об Атаксии особенно много. Я общеюсь с питомниками в Европе. Но именно в этом году получаю письма, типа: сходите по этой ссылке, я пойду проверю своих собак..и все в этом духе. Может, эта болезнь присутсвовала давно, просто ее неправильно характеризовали и изучали, а теперь дали четкое название, обнаружили закономерность проявления, и стали смотреть предков...ну и так далее
Но я говорю, что в России публично уже говорилось об этом заболевании.

Я тут с форума переводила, мне показалось, что только во Франции можно получить результат. Или я ошиблась. И ссылку потеряла.

Добавлено (17.12.2008, 13:12)
---------------------------------------------
Это я взяла в интернете:

АТАКСИЯ.

Прогрессивная невронная абиотрофия, атаксия,
или врождённое нарушение координации движений.
Это заболевание головного мозга, а точнее, дегенерация клеток мозжечка (в частности, гибель клеток Пуркинье). Начинается атаксия практически с идентичными у всех пораженных особей симптомами: сначала – регидность мышц тазовых конечностей и небольшой тремор головы, а при прогрессировании заболевания – дискоординация движений (собственно атаксия). В дальнейшем происходит нарушение функции передних конечностей, из–за чего собака начинает передвигаться подчеркнуто резкими толчками, а тремор головы становится настолько выраженным, что она буквально мотается из стороны в сторону. Со временем собака утрачивает способность стоять без поддержки, а при попытке поставить её – сразу же падает. Поведение собаки не страдает, но из-за сложности приёма пищи и дискоординации движений у неё постепенно нарастает атрофия мышц.
Атаксия – простой рецессивный признак. Выводы по исследованиям генетиков США позволяют предположить простое аутосомно-рецессивное наследование заболевания.
В США атаксия была изучена у рядя популярных пород (главным образом у терьеров): керри-блю, бостоны, скотчи, фоксы, эрдели, джек-расселы и … АМСТАФФЫ …
К стати, исследования по наследованию атаксии в породе активно проводит Национальный Клуб Амсаффов США !!! На эту тему даже есть интереснейшая статья, перевод которой сделала Мария Видуто.
В общем, вопрос этот изучается везде открыто. Везде, где нас нет…
На тему замалчивания информации я выскажусь чуть позже.

Предвижу возникший у вас вопрос: об атаксии у моей собаки было известно, тем не менее от неё были получены и дети, и внуки… Вот вам ответ:
Собака была «хроником» по отиту с годовалого возраста. Лечили всем, чем можно (мази, блокады, антибиотики, противогрибковые, антистафилококковые препараты – всего не перечислить…). Отит то затухал, то вспыхивал с новой силой. Потом в 3 года у собаки начали проявляться признаки дискоординации движений. После консультации с человеческими лорами и рядом ветеринаров мы пришли к выводу, что столь сильный отит мог задеть воспалительными процессами структуры внутреннего уха (такое известно у человека). Далее процитирую медицинскую энциклопедию: « Для координации движений очень важны сигналы, идущие от полукружных каналов лабиринта внутреннего уха. При поражении одного или нескольких звеньев этой координирующей движения системы появляется их дискоординация». Тогда этот вывод не вызывал сомнений.
Всё изменилось, когда точно такие же признаки в 4 года стали проявляться у второй моей собаки - дочки моей суки , но отитом дочка никогда не болела. Позже стало известно ещё об одном таком же случае уже у сына моей производительницы
И совсем недавно я узнала о больной атаксией внучке (от её здоровой дочери).
Я считаю, после этого можно с уверенностью говорить о чётком наследовании заболевания в этом семействе
Во всех случаях заболевание проявилось уже у взрослых собак (старше двух лет) – в этом и есть самая главная сложность диагностирования атаксии. Существует другая форма атаксии, которая проявляется у щенков в 6 – 8 недельном возрасте, тогда их ещё можно отбраковать…

А что делать со взрослой собакой, которую ты растил, любил, а она в один момент и за очень короткое время становится инвалидом без видимых причин…??? И поделать с этим ты ничего не можешь, потому что атаксия НЕ ЛЕЧИТСЯ (ибо ту органику, что однажды умерла в организме, оживить невозможно…). И ты сморишь на угасание жизненных сил любимого пса,
и ничем помочь не можешь…

ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ЦЕЛОВАТЬ МОКРЫЙ НОС И ПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ ЗА ТО, В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТ………………

А все вокруг твердят об усыплении… А как можно сделать это с животиной, которая кушает с аппетитом, пытается прыгать за палочкой, бегать за кошками, гонять голубей. Ведь атаксия не затрагивает больше ни одну из систем организма. Здоровая собака… По крайней мере, она себя точно считает здоровой. Ей даже нравится на хозяйских ручках подниматься и спускаться по лесенкам. В любимое кресло мамка подсаживает, кормит из ручек, никаких наказаний, видимо, она самая привилегированная матрона в доме, и САМАЯ ЛЮБИМАЯ…

СТРАШНО… Не дай Бог кому-нибудь это видеть и испытать.

А вот теперь хотелось бы обратиться к заводчикам.
ПРЕСТУПЛЕНИЕ молчать о такой наследственности!
Чёрт с ними, неправильными зубами, яйцами, связками, окрасами! Они, даже если неправильные, НЕ МЕШАЮТ ЖИТЬ СОБАКЕ и её владельцам (тут просто уже дело в порядочности заводчиков, или даже стечении обстоятельств). Но подобное генетическое заболевание разрушает жизнь и пса и человека.
Ведь когда я купила свою собу, её матери было уже 7 лет и от неё было получено много помётов. Неужели, ни в одном из них не было случаев атаксии??? Мало вероятно, что всё это началось именно с моей собы!
Я стала собирать (насколько это возможно) информацию об атаксии в нашем регионе. Нашла несколько случаев на Севере (по старым югославским кровям) и одну собаку у себя в Нижнем Тагиле (не буду говорить, чьего она разведения – не имею на это морального права, но крови достаточно известные, и опять же есть Югославия). Один из выводов очевиден – в некоторых старых югославских кровях есть атаксия, но не исключено, что и в современных американских кровях, на которые мы сейчас опираемся, может обнаружиться злополучный ген (недаром Национальный Клуб Амсаффов США изучает эту проблему).
Да и во многих отечественных современных линиях остались старые европейские крови.

Это всё я веду к тому, что заводчики не должны замалчивать информацию.
Сказать «вслух» сложно, знаю по себе. Но, по-моему, это единственный выход.

Я знаю, как БОЛЬНО ЛЮБИТЬ больных атаксией собак и не хочу, чтобы такие рождались дальше.

После того, как вся эта информация объективно подтвердилась, я не сделала ни одной вязки потомков моей собаки.
И сделаю всё, что от меня зависит, чтобы этого не произошло.

Добавлено (17.12.2008, 13:15)
---------------------------------------------
a6
Кажется,это не только наследственное заболевание.. Может, я ошибаюсь.
Вот еще из инета:

Мозжечковая атаксия как наследственная болезнь
Заглянув на американские сайты, посвященные староанглийской овчарке и ее здоровью, мы с удивлением обнаружили, что в США (на уровне национального клуба породы) уделяют немалое внимание такому малораспространенному, казалось бы, заболеванию, как наследственная дегенерация мозжечка. Электронная всепородная база данных Кембриджского университета (Великобритания) подтвердила: да, в перечне наследственных болезней староанглийской овчарки данная патология присутствует (со ссылкой на заокеанских исследователей). Что же беспокоит американских генетиков и заводчиков?

Для начала: как связаны мозжечок и атаксия? Мозжечок — отдел головного мозга, который играет ведущую роль в поддержании равновесия тела и координации движений. Участвует он и в ряде других процессов, но эта роль не столь выражена и еще мало изучена. Атаксия — нарушение координации движений, связанное с повреждением различных отделов нервной системы. Мозжечковая (обусловленная поражением мозжечка) атаксия может быть вызвана дистрофическими процессами, врожденной гипоплазией, травмами, некоторыми инфекциями, интоксикациями и опухолями.

Наследственные заболевания мозжечка описаны у множества пород. В одних случаях — это врожденный порок, в других — прогрессирующее нарушение функции вследствие дегенерации нервных клеток. Именно наследуемая по аутосомно-рецессивному типу дегенерация мозжечка (она же — атаксия собак и абиотрофия мозжечка) взволновала американских заводчиков староанглийских овчарок. При этой патологии поражаются клетки Пуркинье, своеобразные «диспетчеры», функция которых — перераспределение нервных импульсов между другими клетками мозжечка. Оставшиеся «диспетчеры» не в состоянии справиться с полным потоком импульсов, и в конечном итоге организм перестает воспринимать положение и перемещение тела или его отдельных частей в пространстве.

Возможно, наши заводчики бобтейлов, в отличие от американских, пока не сталкивались с этой болезнью. Нарушения походки обсуждаются ими в связи с проблемами опорно-двигательного аппарата, а не нервной системы. Зато Old English Sheepdog Club of America включил абиотрофию мозжечка в список «породных» наследственных проблем наряду с дисплазией тазобедренного сустава, болезнями глаз и т.д.

Руководит исследованиями профессор клинической генетики Тафтского университета, Д. Белл (у нас известен по лекции, прочитанной в Москве на Международном ветеринарном конгрессе в 2006 г.). Он также просчитывает, по желанию заводчиков, племенные риски.

К сожалению, работы по «отладке» ДНК-диагностики еще не завершились. В базе данных CHIC (Canine Health Information Center) для бобтейлов информация по этой болезни отсутствует: CHIC составляет свой реестр на основании генетических тестов. А тест на нее в перечне AKC Canine Health Foundation пока отсутствует, следовательно, для коммерческого применения он еще не «созрел». Остается генеалогический метод — анализ родословных и выявление собак, имеющих клинические признаки дегенерации мозжечка.

Симптомы ее у бобтейлов впервые проявляются в возрасте от 6 месяцев до 3,5 лет. С. Штейнберг, американский специалист по ветеринарной неврологии, считает данное состояние менее тяжелым, чем другие известные дегенеративные заболевания мозжечка. Кроме того, собаки от этого не умирают. Однако на сайте ведется сбор сведений о животных с атаксией, которых пришлось усыпить.

Что видно?

Не надо быть ветеринарным врачом, чтобы оценить постав конечностей и движения собаки на рыси. В норме собака легко и быстро переносит передние и задние конечности по прямой линии, не выбрасывая их в стороны. При увеличении скорости лапы ставятся ближе к осевой линии (лучше всего эти особенности видны, когда собака бежит от смотрящего). Выброс (подъем) передних конечностей происходит до уровня 45о к поверхности земли.

При дегенерации мозжечка собака ставит лапы более широко, чем это свойственно здоровым представителям породы, на рыси они опускаются на землю далеко от средней линии.

Этот признак появляется на ранней стадии болезни. Еще одни характерный симптом — движение выполняется с чрезмерным размахом, собака поднимает конечности гораздо выше, чем это целесообразно (особенно показательны движения передних лап, иногда их задирают до плечевого сустава).

Сложности в оценке обычно связаны с тем, что у собак тяжелых и широкогрудых пород, не приспособленных к быстрому движению, изначально широкий постав конечностей. Кроме того, при экспертизе многих пород «гарцующая» походка очень ценится на шоу-ринге. Поэтому слабо выраженные изменения бывает трудно разглядеть.

На поздних стадиях болезни собаку начинает качать из стороны в сторону, она спотыкается (владельцы такой собаки обращаются с просьбой «проверить ей зрение»), нарушение походки более выражено, появляются сложности при ходьбе по лестнице. Нарушения всегда симметричны и затрагивают все четыре лапы. У некоторых щенков заболевание стабилизируется, но организм животных способен компенсировать имеющиеся нарушения. Во-первых, за счет компенсаторных возможностей головного мозга: при повреждении какой-то его части другая может взять на себя, пусть и не полностью, ее функции. Во-вторых, некоторые животные приучаются контролировать силу, скорость и амплитуду движений... взглядом. Из-за этого симптомы могут быть непостоянными и проявляться только тогда, когда собака устала или чем-то возбуждена и концентрация на движении снижена.

Диагноз.

Схожие нарушения походки могут встречаться при различных неврологических и даже ортопедических заболеваниях, поэтому консультация специалиста обязательна. Врачебный осмотр должен включать полное неврологическое обследование, а также осмотр наружного слухового прохода и барабанной перепонки. У собак старшего возраста, с выраженной симптоматикой, при магнитно-резонансной томографии головного мозга можно выявить уменьшение размеров мозжечка.

Лечение не разработано.

Следует ли нашим заводчикам породы проявить особый интерес к заботам заокеанских коллег? Наверное, если для них представляют интерес американские линии. Д. Белл намекает, что, благодаря «синдрому популярного кобеля», частота дефектных генов в породе может оказаться выше, чем кажется на первый взгляд. Никогда нелишне заглянуть в американские базы данных и заодно узнать, как обстоят дела с ДНК-тестом, а не только суставы и зрение проверять у своей собаки при возникновении нарушения походки.

Д. Паджетт, профессор патологии Мичиганского университета, в книге «Контроль наследственных болезней у собак» уже постарался лишить собаководов иллюзий: «Каждому, особенно тому, кто разводит собак, надо помнить, что в среднем каждая собака имеет четыре или пять генов, обусловливающих развитие дефектов. Следовательно, вопрос не в том, несет ли ваша собака такие гены; мы знаем, что они у нее есть. Вопрос в том, какой именно ген она несет». Единственное, чем д-р Паджетт смог нас утешить: число дефектных генов в собачьих популяциях все же ниже, чем в популяциях человека... На практике это означает только одно: рецессивные нежелательные гены не должны встретиться в генотипе потомства. Невозможно удалить всех носителей такого гена, но вполне реально не вязать двух носителей друг с другом, если носители выявлены и внесены в открытую базу. Ради чего Old English Sheepdog Club of America и привлекает внимание заводчиков к дегенерации мозжечка.

Екатерина Савицкая

Сообщение отредактировал Elstaf1 - Среда, 17.12.2008, 13:19
 
LarisaДата: Среда, 17.12.2008, 19:13 | Сообщение # 21
Настоящий друг
Группа: Проверенные.
Сообщений: 2530
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Offline
Нашла на другом форуме...информация не радует a119

Немного информации о наследовании:
Clear x Clear = Clear (100%)
Clear x Carrier = Clear (50%), Carrier (50 %)
Carrier x Carrier = Carrier (50%), Affected (25%), Clear (25%)
Clear x Affected = Carrier (100%)
Carrier x Affected = Carrier (50%), Affected (50%)


Щенки ам. стаффа, американские крови! Питомник "Астиларс" - http://www.ashiris.ucoz.ru/
Страница питомника на форуме -
http://ast-friends.ucoz.ru/forum/68-2411-1
 
Elstaf1Дата: Среда, 17.12.2008, 19:25 | Сообщение # 22
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
и что теперь нам...предков и перекликаний много у всех общих...
 
TigrinoДата: Среда, 17.12.2008, 20:14 | Сообщение # 23
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 2
Репутация: 881
Статус: Offline
Танюш, какая нужная тема! a43

http://alterra-staff.narod.ru/
 
Elstaf1Дата: Среда, 17.12.2008, 20:40 | Сообщение # 24
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
Да уж..сама не рада
 
febiДата: Среда, 17.12.2008, 22:30 | Сообщение # 25
Настоящий друг
Группа: Специалист-кинолог
Сообщений: 8881
Награды: 0
Репутация: 53
Статус: Offline
Мозжечковая Атаксия.-наследственная болезнь. У Феди она начала проявляться после 9 лет. Сначало я думала, что его спотыкания начались из-за того, что стал плохо видеть. Но координация движений все хуже и хуже. Его это не сильно беспокоит. Движения у него лучше, чем у соб. на видио. Но это выглядит именно так.

JURP
 
TigrinoДата: Среда, 17.12.2008, 23:49 | Сообщение # 26
Настоящий друг
Группа: Администраторы
Сообщений: 65535
Награды: 2
Репутация: 881
Статус: Offline
Да..Феби....жалко Федю, но он молодчинка держится бодрячком! Знала одного стаффа или пита, точно сказать не могу, его нашли и пригрели оставив себе насовсем! В два года у него началась такая болезнь, она протекала в тяжёлом типе, соб мосей падал, вся ходьба не подвергалась организованности, с этим боролись, но всё без полезно! Собу усыпили..... ЭТО КАК ТО ЛЕЧИТСЯ?? Поддерживается??

http://alterra-staff.narod.ru/
 
OlgaДата: Четверг, 18.12.2008, 10:25 | Сообщение # 27
Настоящий друг
Группа: Пользователи..
Сообщений: 3008
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
febi,
А кто Феде поставил диагноз, в какой клинике? Очень хочется знать где у нас врачи продвинутые работают! И дали ли какие-то рекомендации для поддержания?
 
febiДата: Четверг, 18.12.2008, 11:07 | Сообщение # 28
Настоящий друг
Группа: Специалист-кинолог
Сообщений: 8881
Награды: 0
Репутация: 53
Статус: Offline
Tigrino, Olga, Болезнь не лечиться. Я обратилась к своему ворчу, тут не нужно быть большим спецом, чтоб определить атаксию от др. болезней. Тем более Федя плод любви матери с сыном. Это я узнала не сразу. Поэтому даже родуху ему заказывать не стала(во избежании соблазна повязать). А спец. Ефимов еще в год обратил внимение на неправильную координацию движ. Но на тот момент это почти не было заметно. А потом вообще жили без проблем. Болей соб. не испытывает. Быстро Федя сейчас не бегает, поэтому его болезнь сильно не беспокоит. Мы приспасобились. Ходит всегда в шлейка, что бы легко было поднять.

JURP
 
OlgaДата: Четверг, 18.12.2008, 11:24 | Сообщение # 29
Настоящий друг
Группа: Пользователи..
Сообщений: 3008
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (febi)
Федя плод любви матери с сыном

Ого! Кто ж это так замутил? А отальные дети с Фединого помета как? Не в курсе?
 
Elstaf1Дата: Четверг, 18.12.2008, 12:37 | Сообщение # 30
Настоящий друг
Группа: Верные друзья
Сообщений: 9851
Награды: 1
Репутация: 154
Статус: Offline
Я видела подобные симптомы у соседской стафихи. Но не обращала внимания. В года три они перестали гулять. Видимо тоже усыпили. Девочка белоголовая, черно-тигровая, приятная такая была(..Бегала год. Сейчас вспоминаю. Похоже, что этим самым и болела.
Но близкое скрещивание не всегда дает проблемы. Если знать, что собаки здоровы, конечно...Но как узнать кто нес?Смотрят в каком колене и с каой стороны больной ген, подставляют по порядковости к колену родословной и вычисляют больного предка? a119
 
Форум » Стаффы, були, питбули . . . » Беседы о здоровье » Атаксия (Ataxia)
Поиск:

     Сегодня наш сайт посетили: Tigrino , Star , grisha , ElenkaSpb , Iz_Doma_Lankaster , Лина-Алина , irishka121969 , Urtica ,

GISMETEO: Погода по г.Санкт-Петербург


Copyright MyCorp © 2020

Сайт управляется системой uWeb

аст, американский стаффордширский терьер, амстафф, стаффорд, стфф, стаффордшир, стаффбуль, питбультерьер, английский бультерьер