идея создания площадок с одной стороны хорошая и правильная, цивильная, если сказать разговорным языком. НО!
Ты где в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах видела площадки ДЛЯ ВЫГУЛА?
Quote (Витя)
Налоги – и так всё дорожает, постоянно растут цены, зарплаты не повышают и ещё хотят новый налог, очередное сдирание денег.
Буду вас проверять на добропорядочность
Quote (Витя)
нет урн даже для обычного мусора
в этой стране их никогда не будет
Quote (Витя)
виноват всегда «дядя».
Или тётя?
Quote (Витя)
распоряжение конфискованными животными, право собственности на которых прекращено; Не понятно, что имели ввиду.
отобранные у валдельцев или возможно брошенные. Слыхали, кстати, новую мульку: приставы получили разрешение за неуплату долгов изымать домашних животных...
Quote (Витя)
Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют
Вот это верно
Quote (Витя)
Я не хочу дополнять этот «закон». Хочется сказать: давайте не будем. Всё равно ничего хорошего не примут, только нам усложнят жизнь.
ы где в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах видела площадки ДЛЯ ВЫГУЛА?
Я там не была, но говорят,что есть столбики с песком и парки... а ещё чаще говорят,что собаки повсюду и без антипараноидальной амуниции, а так же на пляжах и кафе... ещё читала,что требовали снять намордники...
Quote (Vestalka)
Буду вас проверять на добропорядочность
давай давай
Quote (Vestalka)
Или тётя?
Скорее "тётя"
Quote (Vestalka)
за неуплату долгов изымать домашних животных...
А чего не имущество - типо жилья? и куда изымать?
Quote (Vestalka)
Вот и я не хочу
Никто по-моему не хочет...
Да, по поводу охраны, логичнее было бы запретить дресс. на охрану, но это так же нереально, только писать меньше....
вот раньше, когда дети росли, мамы и государство им говорили- СОБАКА ДРУГ ЧЕЛОВЕКА! А теперь видимо внушают, что собака враг человеку! Всё печально! http://alterra-staff.narod.ru/
Не считая послушки, есть такая штука Т1 - люди,шумы, выставочный осмотр и т.д. Но там нет побоев, мне вспомнился мужчина с историей,как ротти стукнул ребёнок и он его кусил. Виновата будет собака. Я подумала, это нормально? Если у нас такая политика, что Т1 нужно дополнить пунктом "реакция на удар ребёнком"?
Уборка какашек, мешочки... а ссать можно везде? простите,я разошлась сегодня
Сообщение отредактировал Витя - Вторник, 15.09.2009, 05:17
Копирую с форумов: РР,ЛВ, К-9 Цитата: Добавлено: Пн Сен 14, 2009 8:44 pm Заголовок сообщения: Наши действия при обсуждении "собачьего закона" в ЗАКСе 16.09.2009
Довожу до сведения всех собачников, что 16.09.2009 на сайте http://www.assembly.spb.ru/manage/page/ будет представлен проект закона Санкт-Петербурга "О внесении дополнения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге", или проще выражаясь "собачий закон". С завтрашнего дня , 15.09.2009, все мы (собачники) имеем права написать письма с КОНКРЕТНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ по поводу этого закона на имя Председателя Законодательного собрания СПБ Тюльпанова В.А по электронному адресу: MShaposhnikova@mail.ru Все события , касаемые данного законопроекта , будут широко освещаться в средствах массовой информации. Большая просьба, откинуть все отрицательные эмоции, писать только конкретику, что мы хотим , на что мы можем иметь иметь права. Пожалуйста, не будьте равнодушными. Так же мы вправе потребовать предоставить нам поимённый список депутатов, проголосовавших за данный законопроект, так как в данном случае выбранные нами депутаты от каких-либо партий , не защитили наших интересов. Кинологические организации ( клубы и питомники) дадут свою ,с профессиональной точки зрения ,оценку о жестокости и неправомерности данного закона. Очень надеюсь. что этот "зверский закон" не будет принят.
Не останьтесь в стороне наблюдателями, это касается нас с ВАМИ/ Покидайте на породные форумы.. нужны письма от владельцев собак.
16 сентября 2009 г. депутаты Законодательного Собрания Санкт-Петербурга приняли за основу проект Закона "О внесении дополнения в Закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге", внесенный Губернатором СПб. Закон устанавливает следующее: 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) - в общественных местах и в местах выгула без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; - на детских и спортивных площадках, а также на территориях, прилегающих к образовательным учреждениям и учреждениям здравоохранения; - в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий (за исключением собак-поводырей и служебных собак) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 2. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых, а также лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 3. Натравливание собак на людей и животных влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей. 4. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. 5. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей".
Председатель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Вадим Тюльпанов:
«Перед рассмотрением законопроекта в первом чтении мы провели консультации с профессиональными кинологами. Они нашли в предложенном документе как достоинства, так и недостатки, которые мы рассчитываем устранить во втором чтении. Я уже говорил, что кинологи приветствуют заложенный в законопроекте подход - отказаться от перечня так называемых опасных пород и обязывать надевать намордник на всех крупных собак. Трудно представить, что участковый милиционер хорошо разбирается в тонкостях кинологии. А высота в холке - показатель объективный. Кинологи согласны с тем, что поводок в общественном месте обязателен для всех собак. Однако необходимо дать четкое юридическое определение, что является общественным местом и местом выгула. В законопроекте они равнозначны. В этой связи нужно подумать о создании в каждом микрорайоне специальных мест для выгула собак, которые бы соответствовали указанным в законопроекте нормам: вдали от детских и спортивных площадок, а также вне территорий, прилегающих к образовательным учреждениям и учреждениям здравоохранения. По идее, следует оборудовать их таким образом, чтобы дать возможность владельцам выгуливать на таких площадках собак без поводков и намордников. Но это уже следующий этап регулирования "собачьей" проблемы. В депутатской среде есть мнение о необходимости ужесточения наказания за покусы, однако кинологи подсказывают, что животное, даже мелкое, можно спровоцировать на покус, а значит, ответственность должны нести и граждане, предпринявшие провокационные действия по отношению к животному. Как отмечают владельцы собак, в последнее время в городе такие случаи участились. И, конечно, огромную угрозу для горожан создают безнадзорные животные. За этими псами никто не убирает, они не привиты и, как правило, агрессивны. Эта проблема в городе не решена до сих пор, и мне представляется, что "собачье законодательство" нужно расширить с тем, чтобы найти выход и из этого положения. Кинологи подсказывают нам, что необходимо ввести очень жесткую систему регистрации собак, а в случае нерегистрации владелец должен нести наказание. В настоящее время владельца собаки можно установить только при наличии у него ветпаспорта или родословной, таким образом, значительная часть домашних животных формально никому не принадлежит. А раз нет владельца - некого и к ответственности привлекать. Это положение чревато тем, что недобросовестные незарегистрированные владельцы, желая избежать наказания за неисполнение нашего закона, начнут просто избавляться от животных. А значит, число безнадзорных собак в городе возрастет в разы. Мы не можем этого допустить, поэтому процедура регистрации должна быть несложной и доступной по цене каждому горожанину. В настоящее время мы продолжаем принимать пожелания от профессиональных кинологов и владельцев собак.».
Интересен вот этот абзац: "«Объединенные демократы» продолжали бы фантазировать и дальше, если бы на пути их кипучей законодательной деятельности не стояло федеральное законодательство. Ограничить граждан в праве держать дома собаку той или иной породы или ввести устрашающие штрафы за нарушение правил содержания животных может только Госдума, поэтому какими бы благими намерениями ни руководствовались столичные законодатели, пробивать свои инициативы им придется в федеральном парламенте. По словам Сергея Митрохина, оппозиция намерена организовать широкую кампанию, дабы оказать давление на депутатов Госдумы."
Интересно, т.е. московские региональные власти не могут шагать через федеральное законодательство, а наши питерские - могут?
А хрен его знает... Вроде как он получили такое право, но о прецендентах пока не слышала
Quote (Витя)
логичнее было бы запретить дресс. на охрану, но это так же нереально, только писать меньше....
Только собаки дрессированные на охрану ОТПУСКАЮТ по команде владельца! И все случае с нападением собак - с собаками не дрессированными на охранку Просто собаку на охране учат отличать опасность от случайностей, к тому же при нападении она остаётся под контролем владельца + собак, которых дрессируют на охрану, в принципе вообще дрессируют
Quote (кыся)
Quote (Vestalka) Ты где в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах видела площадки ДЛЯ ВЫГУЛА?
в Эстонии. И размер у них таааакой...футбольное поле отдыхает
Я же уточнила - в цивилизованных А не в "хочу быть Европой" Но - они же больше хотят, вот и цивилизация повыше нашей будет, конечно, не спорю
Quote (кыся)
да, правду люди говорят...бежать из этой страны Quote (Витя) ещё читала,что требовали снять намордники...
аха, с нас в Финке))) сказали, что негуманно мы с собакой обращаемся и за это может быть ая-яй))
Эмигрирую в Финляднию! Вроде и климат тот же, и природа красивая
Просто собаку на охране учат отличать опасность от случайностей, к тому же при нападении она остаётся под контролем владельца + собак, которых дрессируют на охрану, в принципе вообще дрессируют
Депутаты этого не знают, они вообще мало что знают
Честно пыталась найти ссылку на программу Доброе утро за сегодняшнее число, включение из Петербурга - про собачий закон. Может, кто найдёт? Вкратце более всего поразило: за порядком и исполнением закона следить положено НЕ СТОЛЬКО сотрудникам милиции, сколько муниципалам и...( готовьтесь! ) ДОБРОПОРЯДОЧНЫМ ГРАЖДАНАМ... Т.е. ваш сосед или просто прохожий, который ненавидит всех собак или вашу в частности, или просто насмотрелся всякого бреда по ТВ и в прессе пойдёт и напишет на вас ДОНОС в органы милиции или муниципальные органы и вы попали на штраф! Ничего не напоминает? Сдай своего соседа - он враг народа, приедет чёрный воронок... Здравствуй, СССР! Грядут репрессии...
Вот что нам предлагает наше местячковое правительство
Тут выше изложена просьба писать свои предложения о законе. Ну что я могу написать? Снять с поста Матвиенко и Ко? Вряд ли это можно назвать дельным и юридически грамотным предложением Можно разве что написать про ПРЕЗУМПЦИЮ НЕВИНОВНОСТИ, т.е. нельзя обвинить меня в преступлении пока не доказано что я его совершил! Штраф в размере 2-4т.р. за собаку без намордника - это просто прямое установление моей "вины", т.к. данная собака "может укусить"! Ведь опасноть возникает в случае нападения собаки, а не одного её присутствия. Почему я как водитель несу ответственность только за совершённое действие, а не за наличие у меня автомобиля! Автомобиль МОЖЕТ задавить человека насмерть даже на скорости 60 км/ч. Но - пока наезд не совершён, я как водитель не считаюсь убийцей пешеходов! И не обязана предпринимать дополнительные меры безопасности для этих пешеходов. Может, подсказала кому-нибудь мысль, о чём ещё туда написать... Потому, что сама вряд ли смогу "откинуть отрицательные эмоции"
Мы ВКонтакте: http://vkontakte.ru/id7153315
Сообщение отредактировал Vestalka - Среда, 16.09.2009, 17:41