Если основываться на моем опыте, то скажу, что я получила только положительные результаты. И не имела пока "жертвы инбридинга" ... Что конкретно хотите спросить? Вдруг подскажу
Хочется узнать например видела в одном питомнике вязку где у жениха и невесты один и тот же папа, или например, когда из поколения в поколение собаки вяжутся друг с другом, и вливания новой крови не происходит. Мне кажется когда в родословной у собаки 3 раза встречается одна собака, это не есть хорошо. Слишком тесный имбридинг может повлиять на здоровье собак? Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви
Emma, Конечно, в мире полно палевых. Но на выставках, например, чемпионатах Мира и Европы я не видела этих собак в призерах..И, кстати, в заявленных тоже.. (Я могу и ошибаться, и,конечно, не все чемпионаты посетила)
Это все из моих наблюдений..
Белых тоже нет, конечно, на выставках FCI. Это нежелательный цвет. Также я редко вижу пятнистых титулованных собак на выставках высокого ранга. (Но, возможно, просто это дело симпатии судьи)
Я имела всего один - два раза белых щенков. И то один-два в помете. И это не альбиносы, а щенки с пятном на глазу, с черным носом... Красиво. Таких берут быстро "для души".
Я бы с осторожность отнеслась к белой собаке. Не искореняла бы.. Если в собаке много белого, всегда можно подобрать ей пару. (Опять таки про меня)
У моих собак в основном однотонные окрасы. Мрачные. Туте, например, легко собаку с белым. Иголсу-также, без проблем. Он дает рыжих и редко с белым собак. Белая голова-вообще редкость от него. Я каждого белоголового щенка от него собираю в кучку.
А про полностью белую - не ставьте меня в неловкое положение)..Как же ей диплом получить для разведения?
Сообщение отредактировал Elstaf1 - Четверг, 29.01.2009, 13:10
про полностью белую - не ставьте меня в неловкое положение)..Как же ей диплом получить для разведения?
съездить в Америку я , конечно, абстрактно вообще тема ваша и собаки вашего питомника- а я тут о "своём" надо , наверное, в другую тему переместиться)))
Quote (Elstaf1)
И это не альбиносы, а щенки с пятном на глазу, счерным носом
тут проще и понятнее... белый с пятнышком- это уже не белый( теоретически) ...ну для меня так... Это уже щен, который имеет тот же окрас что и цвет пятнышка -даже по цвету небольших пятнышек-не запутаться: тиграш это, или рыжик- условно- это я к примеру....
а про палевых-почему не написали? в чем трудность палевых собак для разведения?
В стаффах почти не действует дальний инбридинг. 3х4 - это уже далеко. Ничего не вытащить... Мы говорим о внешней анатомии. (Всех на атаксию, эпилепсию, дисплазию...не проверить. Остается только запоминать, кто от чего помер и у кого, что избежать..Поэтому опыт важен и годы работы)
Я заметила, что желаемые качества закрепляются только при близком скрещивании. То есть дед-внучка, полубрат-сестра ( от одного кобеля. Или реже делают вязку детей от одной матери). Тута, например, имеет родителй от одного кобеля Синделарса Джони Реда. И она его передает всем детям. И эти дети тоже дают Туту-Синделарса. Не Вайт Роков, не Магнолия, что в ее родухе! Только Ред, который ее дед дважды! Я рада, что взяла инбридную суку в питомник. То есть она от полубрата и полусестры. И главное, что пока ее внуки не имеют скрытых генетических заболеваний. Никаких обесцвечиваний, проблем с суставами..Все что можно было бы вытащить, не желая этого..
тема ваша и собаки вашего питомника- а я тут о "своём" надо , наверное, в другую тему переместиться)))
оставайтесь- у меня это можно обсуждать, не проблема.
Quote (Emma)
а про палевых-почему не написали? в чем трудность палевых собак для разведения?
Я (опять говорю про свои личные наблюдения) заметила некоторые проблемы с этими собаками. Скорее всего я бегаю от них инстинктивно. Не могу объяснить на генетическом уровне, сорри..А то, что их сопровождает, мне не нравится.
А Вы считаете светлых собак красивыми? Не белых, а именно светлых? Дело вкуса...
В Америке также не увидите палевых в чемпионах. АКС-FCI-RKF - не допустят белых. И сохранят все приоритеты в окрасах, как и у нас на выставке.. все также в России и во всем мире. В другой организации -СКОР-ICU...По - другому. Но мы ж работаем с FCI и чемпионаты мира проводятся в массовости по FCI.
А Вы считаете светлых собак красивыми? Не белых, а именно светлых? Дело вкуса...
мы не понимЯем друг друга))) я писала выше-что мне светлые не нравятся((( именно светлые-кремовые. Почему? тоже на непонятном уровне..объяснить не могу..Мне нравится- любой насыщенный окрас.
Quote (Elstaf1)
АКС-FCI-RKF - не допустят белых
АКС - не допустит белых? почему? пошла рыть в инете белых чемпионов
Нет ни одного чемпиона Америки белого цвета по АКС. По UKC.
И я про светло-кремовых. Палевыми я называю рыжих собак. Ненамного светлее Тутиного цвета. Например, Яшма.
А крем, светлый-Рафа, Белла... Правильно я поняла?
Добавлено (29.01.2009, 13:55) --------------------------------------------- Инбридинг иногда даже полезен для питомника. Как иначе нас потом узнают и устоять линию? Просто во всем нужна мера и аккуратность. Я против инбридинга отец дочь, или родные брат-сестра...Делала это однажды. Ничего плохого не получила. Щенков маловато. И эта вязка интересна только мне. Кто будет покупать этих щенков? это редкость и люди не понимают..Для питомника щенки были нужны. Я это сделала.
Например, я дважды имела помет от Иголса и его внучек. Три щенка на два помета похожи на Eliot! 1х3! Почти никакого результата! Я хотела получить Eliot" Ни его родителй, ни его самого! Все , кроме него! Вылезли даже со стороны матери прадеды! Новая кровь у меня есть -это Тута. Основа моего питомника три линии-Синделарс, яркий ее представитель-Тута, Вудфорест-Гелла носитель, и Иголсовская-Импайерс,Руффиан..
Привезу новую, когда использую и закреплю все комбинации. Тем более, что все эти собаки проверили себя до третьего - 6 колена.
Quote (diana)
Слишком тесный имбридинг может повлиять на здоровье собак?
Может. Если собаки несут в себе генетические заболевания..И возможно, сам по себе инбридинг несет кое-что, например, уменьшит рост, вылезет карликовость с ее элементами, деформируется челюсть, зубы шахматкой, вытаращатся глаза, ужмутся сосуды и полезет эпилепсия...
Если не знаешь кровь-не стоит ставить эксперименты. На то пометы и рождаются малочисленными - природа себя защищает. Я отследила инбридных собак у себя - пока ничего не пролезло. Ни по Вудфоресту, ни по Иголсу. Уже внуки инбридных детей - ничего. Часто я это делать не буду, конечно, не за чем.
То есть, я правельно поняла? Имбридинг улудшает качества собак только при близких родственниках, а если на протяжении долгово времени постоянно имбриденговать собак, не добовляя новой крови??? Это сказывается на здоровье собак? Могут гибнуть щенки? Меня в данном случае интересует здоровье , а не экстерьерные качества, хотя это тоже не мало важно???? Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви
Это его родственница по матери, внучатая племянница, кажись
Эта также родня по матери, не сосчитала кто) Вроде в четвертом колене
Вот еще один по матери, живет в Италии( а именно по Ruffian Blue Bandit Of York)
Этих собак я нарыла по всему миру. И они родня поматеринской лиии..Я делаю вывод, что женская линия очень важна и сильна. Это платформа
Вот почему Тута особенно сильна...
Добавлено (29.01.2009, 14:51) --------------------------------------------- diana, В умелых руках в меру использованный инбридинг, на проверенных собаках только закрепит положительные качества.
Если делать слишком часто и близко одно и то же возникнут проблемы. Я не стану вязать Иголсом дочь, а затем еще раз дочь от этого инбридинга)
Или брата и сестру с одного помета. Хотя это делают многие. Полубрат еще возможно... Я не увлекаюсь инбридингом, но периодически использую такие вязки для закрепления положительного.
В моем питомнике есть пока над чем работать без завоза нового.. Но я планирую иметь еще суку других кровей. Это полезно..Если она будет хорошей...Тогда полезно. Это будет небольшое вливание.
Я никогда не увлекалась массовкой "одного производителя". Есть еще неиспользованные комбинации. К тесному инбридингу и постоянному близкому скрещиванию приходят те, кто массово используют одного производителя. Тогда просто нет выхода как дублировать одни и те же пары и делать инбридинги.. Тогда новая кровь необходима.
Учитывая мое количство собак я нуждаюсь в приливе свежей крови каждые пять лет. На тех собаках, что я имею.
Я не знаю, чей пример инбридинга привели Вы мне, Диана? Если Вы спрашиваете-что там родится, я не знаю...Если просто интересуетесь, насколько это близко? один и тот же папа, а матери разные - это близко, но еще не сильно близко. Терпимо. Если папа чем-то болен или не несет ничего хорошего в анатомии, я не вижу смысла делать эту вязку. Если общий папа хорош - заводчик знает, что делает.
Не забывайте, что мы говорим не о людях! А о собаках! То, что режет слух про людей - возможно осуществить на собаках. А результат зависит от профессионализма и еще удачи)
постоянно имбриденговать собак, не добовляя новой крови???
не стоит это делать..
Добавлено (30.01.2009, 00:53) --------------------------------------------- Наглядный пример инбридинга. Вернее щенок от инбридной Туты. Бакароро Энд Итубори Иган. (Юниорский сас Эстонии. Живет в Питере. Два рсас имеет.Но большеходить не хочет(()
-даже по цвету небольших пятнышек-не запутаться: тиграш это, или рыжик- условно- это я к примеру.... 
