Очень многие опускают руки, в том момент, когда что-нибудь не получается, а оказывается, что и это отсутствие результата, так же часть выработки навыка
Провалы преднаучения и вспышки раздражения
Установление контроля над поведением с помощью стимулов часто порождает интересный феномен, который один из тренеров назвал "провалом преднаучения". Вы сформировали поведение и теперь пытаетесь сделать его управляемым с помощью стимулов. Но когда вам кажется, что субъект уже проявляет способность отвечать на стимулы, он внезапно перестает отвечать не только на стимулы, но и вообще давать нужные реакции. Он ведет себя так, будто никогда и не слышал о действиях, которые вы сформировали. Этот момент полностью обескураживает тренера. Вот вы очень изобретательно научили цыпленка танцевать, а теперь хотите, чтобы он танцевал только, когда вы поднимаете правую руку. Цыпленок смотрит на вашу руку, но не танцует. Или же он может стоять на месте, когда вы подаете сигналы, и начинать интенсивно отплясывать, когда никакого сигнала не было. Если вы построите график этой последовательности, то увидите постоянно идущую кверху линию, отражающую увеличение процента правильных ответов (т.е. ответов на сигналы), которая затем резко снижается, ибо соответственно правильность ответов падет до нуля (когда вы имеете букет отсутствия ответов и неправильных ответов). Однако если вы продолжаете упорно работать, затем внезапно наступает озарение: вдруг, совершенно случайно, субъект скачком начинает отвечать на команды действительно идеально - вы поднимаете руку, цыпленок танцует. Поведение управляется стимулами. На мой взгляд, происходит вот что: сначала субъект выучивает сигнал, не осознавая этого, дрессировщик видит только обнадеживающую тенденцию медленного нарастания правильного выполнения команд. Но затем субъект замечает (!) сигнал и осознает, что на него надо как-то отвечать, чтобы получить подкрепление. В этот период он уделяет большее внимание сигналу, чем проявляемому поведению. Конечно, при этом ответ отсутствует, так же как и подкрепление. Когда же, по случайному стечению обстоятельств, или в результате упорства тренера, субъект однажды осуществит реакцию при наличии сигнала и получит подкрепление, у него "возникнет картина". С этого момента он "знает", что означает сигнал, и отвечает на него правильно и уверенно. Я понимаю, что говорю по этому поводу много таких слов, как "отдает себе отчет", "знает" в отношении того, что происходит в голове субъекта, которые большинство психологов считают неприменимыми к животным. Однако при дрессировке животных иногда так оно и есть, что уровень правильных ответов постепенно нарастает, хотя внешне ничего существенного не происходит; трудно сказать, с какого момента, если таковой вообще существует, животное начинает осмысленно отдавать себе отчет в том, что делает. Но наличие провала преднаучения, по моему мнению, является отражением осознания, вне зависимости от того, какие процессы в это вовлекаются. Я могла обнаружить ярко выраженное проявление провала преднаучения (а следовательно, и своего рода сдвиг осознания) в данных Мишеля Уолкера, исследователя из Гавайского университета, ставившего эксперименты по сенсорному различению у тунца, одного из наиболее разумного вида рыб, но в конце концов только рыбы. Для субъекта провал преднаучения - время наибольших огорчений. Мы все знаем, как расстраивает борьба с тем, что понимаем только наполовину (общеизвестный пример - математические понятия), зная только то, что по-настоящему их не понимаем. Часто субъект бывает настолько расстроен, что проявляет гнев и агрессивность. Дети разражаются слезами и тычут в учебник математики карандашом. Дельфины многократно выпрыгивают из воды и шлепаются о ее поверхность со страшным шумом. Лошади размахивают хвостом и норовят лягнуть. Собаки рычат. Доктор Уолкер обнаружил, что если при выработке распознавания стимула он допускает, что его подопытные тунцы совершают ошибки и не получают подкрепления более сорока пяти секунд, они настолько расстраиваются, что выпрыгивают из бассейна. Я пришла к тому, что стала называть эти проявления преднаучения вспышками раздражения. Мне кажется, что вспышки раздражения возникают потому, что субъект, считавший себя всегда правьм, вдруг обнаруживает, что он ошибается (раз за разом), а причина этого неясна... пока. У людей вспышки раздражения в период преднаучения, по-видимому, часто происходят в моменты, когда бросается вызов привычным представлениям, которых длительно придерживались, а где-то в глубине души субъект знает (!), что в новой информации кроется некая правда. Именно распознание того, что выученное ранее не совсем верно, по-видимому, и приводит к неистовым возражениям, чрезмерным ответам, которые намного превышают степень несогласия, спорам, скандалам, которые могут казаться по наитию наиболее подходящими и вероятными к случаю. Иногда, рассказывая о подкреплении в научных кругах, я вызывала большую, чем предполагала, враждебность со стороны представителей других дисциплин, начиная от психологов, занимающихся познавательными процессами, кончая нейрологами и представителями высшего духовенства. Я часто подозреваю, что гневные слова являются симптомом преднаучения. Я всегда сожалею, когда вижу приступы плохого настроения, связанного с преднаучением, даже у тунцов, потому что при определенных навыках можно провести субъекта по пути обучения, не вызывая столь большого раздражения. Однако я пришла к убеждению, что вспышки раздражения в период преднаучения являются четким индикатором того, что вот-вот произойдет истинное обучение. Если вы отойдете в сторонку и дадите ему отшуметь как ливню, то вслед за этим может появиться радуга.
Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)
Отличные леталки с пуллером - тренировка не только собаки, но и мужа Частенько такие задачки предлагаю добровольцам в наших с собаками играх - кто жим правой делает, кто обеими руками вверх Церку поднимает ... а она - счастливаяяяя
Ольга, смотрела и вспоминала как Жорик играл с Церочкой в такие же игры - таких далеких мужских бросков собачке хватает несколко, чтоб набегаться, чтоб первый игровой азарт выпустить, а потом уже я подключалась и мы играли с усложениями, как и вы - с повторением комплекса или введением новенького - интересно и познавательно! Спасибо, за видео! Ваш муж - молодец! ну а Тэрочка - вундеркинд
смешнючая Молодцы - сложная лестница, превратилась в обычный тренировочно-развлекательный снаряд
Предлагаю переходить на аджилити все задатки у Тэрьки есть и азарта хватает, и контакт отличный, и обучаемость высший класс Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)
Спасибо за видюшки! Вашей девочки жить не скучно! Присоединяюсь к Цитата Империя () Ваш муж - молодец!
хехе, спасибо, но на видео с полеталками не муж))) а друг. муж на видео только на велике с нами))))
ЦитатаИмперия ()
Здорово, у нас такие же в детстве были прыгалки через "полосу колес" - мне нравилось и собаки с удовольствием прыгали её!!!!
ага, с детства прыгает по колесам, с 3х мес
ЦитатаИмперия ()
Отличные леталки с пуллером - тренировка не только собаки, но и мужа Частенько такие задачки предлагаю добровольцам в наших с собаками играх - кто жим правой делает, кто обеими руками вверх Церку поднимает ... а она - счастливаяяяя. Ольга, смотрела и вспоминала как Жорик играл с Церочкой в такие же игры - таких далеких мужских бросков собачке хватает несколко, чтоб набегаться, чтоб первый игровой азарт выпустить, а потом уже я подключалась и мы играли с усложениями, как и вы - с повторением комплекса или введением новенького - интересно и познавательно! Спасибо, за видео! Ваш муж - молодец! ну а Тэрочка - вундеркинд
это не муж, а друг)) муж только на видео с великом))
ЦитатаИмперия ()
смешнючая Молодцы - сложная лестница, превратилась в обычный тренировочно-развлекательный снаряд
хех, с 3-4 мес на горку затаскиваю ее))
Рэсик моя тоже с горок каталась и лесенки обожала) и колеса
Рэська лестницы всякие обожала, а Тэра боится пока) но тоже пытается
ЦитатаИмперия ()
Предлагаю переходить на аджилити все задатки у Тэрьки есть и азарта хватает, и контакт отличный, и обучаемость высший класс
с аджилити у нас в городе плохо, очень плохо. более менее нормальные снаряды стоят в 1 зале, маленьком зале, там не разогнаться, в других местах вообще грусть-печалька. мы пробовали.
Ольга, ну у вас настоящие акробатки, Тэйра идет по стопам Рэси
Оль, расскажите, как учили, как страховали. Как получается у Тэрочки и как шла к таким акробатическим трюкам "под куполом" Рэси?
Очень интересен процесс обучения. Буду мотать на ус
Рэся умерла чуть больше года назад. Тэру просто вкусняшкой заводила и лапы ставила, хвалила, сама боялась упасть и если лапы соскальзывали, другими вцеплялась сильнее и балансировала. Рэсик сама как-то научилась, ей прям нравилось) Главным "инструментом" Рэси, считаю, была горка со ступеньками из тонких трубок, одна ступенька - три трубки, между ними дырка, я залазила на горку, она за мной карабкалась, лапы проваливались, она училась их держать на трубках этих. Потом на "радуги" перешли. Тэру приходится заставлять, идет она ооочень долго и неохотно. Горка эта теперь находится в другом районе города, не там где мы живем, и с Тэрой там только пару раз лазили.
Сообщение отредактировал BuldO_oZer - Среда, 29.10.2014, 10:07
Соболезную. Замечательная собака. Такие способности к верхолазанью! У меня Фэби умела лазть по дугам, но она оч. спешила и приходилось ее страховать. Потом она потяжелела, а я наоборот.....и мы эти упражнения забросили. А Фа высоты не боится с детства, все горки и деревья наши, но вот такое лазанье я не экспериментирую, хотя у нас еще сохранились такие тренажеры для детей. Может попробовать в шлейке....? JURP
Рэся умничка была!!!!!!!! Ох уж этот собачий век... ... ... ... ... ... ... ... Тэрик не отстает! Мне кажется, что нерешительность на снарядах уйдет со временем Вы молодец - такому хождению под куполом научили! Собака так предана, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. (И. Ильф)
Рэся умничка была!!!!!!!! Ох уж этот собачий век... ... ... ... ... ... ... ... Тэрик не отстает! Мне кажется, что нерешительность на снарядах уйдет со временем Вы молодец - такому хождению под куполом научили!
Она болела, у нас же тут грязи всякой после наводнения было куча, подцепила инфекцию и не спасли =( С Тэрой вчера полазили, омг, я думаю, это точно не ее, мы пол-радуги ползли полчаса! ужас. скулила на весь двор, задние лапы давала передвигать мне руками, сама только передние ставила и то не всегда, иногда назад. Не получается пока у нее распределять правильно вес тела, ложится и все, приходится заставлять ее вставать и руками помогать переносить вес тела с жопы вперед)))
Цитатаfebi ()
Такие способности к верхолазанью! У меня Фэби умела лазть по дугам, но она оч. спешила и приходилось ее страховать. Потом она потяжелела, а я наоборот.....и мы эти упражнения забросили. А Фа высоты не боится с детства, все горки и деревья наши, но вот такое лазанье я не экспериментирую, хотя у нас еще сохранились такие тренажеры для детей. Может попробовать в шлейке....?
ну если боитесь, конечно лучше страховать. У Рэси если лапы соскальзывали и она проваливалась, ничего, сама аккуратно, балансируя остальными - вставала, залазила обратно, иногда бывало так, задняя одна, вторя провалились, на передних и животе повисла, если не получается задние поставить, "сползает" на животе ниже и "проваливаясь" спрыгивает)
, я думаю, это точно не ее, мы пол-радуги ползли полчаса! ужас. скулила на весь двор, задние лапы давала передвигать мне руками, сама только передние ставила и то не всегда, иногда назад. Не получается пока у нее распред
Ого. Я б так убиваться не стала. Хочется чтоб соб. получала удовольствие от своего умения. Хотя понимаю, что иногда можно и настоять. JURP
Все же моя душа не выдержала (чужой пример заразителен) и пошла вечером с Фа попробовать залезть на дугу. Нормально полезла. Мне помогла команда Ставь лапки. Но я ее страховала за ошейник и на руках сняла. Мне боязно за нее. Может если решу дальше заниматься,одену шлейку и пойду в светлое время суток. JURP
Ого. Я б так убиваться не стала. Хочется чтоб соб. получала удовольствие от своего умения. Хотя понимаю, что иногда можно и настоять.
я хочу, чтоб она переборола страх, везде не боится лазить, а тут на те...
мы кстати сегодня опять были на тренировке по байкджорингу) в общем тренировка у нас это уже вторая, а полноценная - первая тренировка - один большой круг проехались\пробежались. как фотки будут - напишу подробнее)
Сообщение отредактировал BuldO_oZer - Суббота, 01.11.2014, 12:51
