Я считаю амстаффа универсальной породой, которая может выполнять различные функции: охранные, травильные, охотничьи и многие другие. Со мной многие не согласны, когда я говорю, что из стаффа может получится хорошая охотничья собака, несмотря на то, что у стаффа отлично развит охотничий инстинкт. Также, многие со мной спорят, утверждая, что стафф это не охранная собака. Хотя многие стаффы отлично охраняют территорию и владельца. Охранник стафф или нет - зависит в первую очередь от хозяина (как он будет его дрессировать). Некоторые, утверждая, что стафф это не охранная порода заявляют, что это, мол, собака-компаньон. Вот этого я никак не могу понять, так как одно не исключает другого и в моем понимании любая нормальная собака априори является компаньоном человека. Иначе какая это собака?
Витя, меня интересует мнение участников форума. У меня сложилось свое мнение на этот счет. У разных людей разное мнение. Интересно просто его услышать. Спорить я не собираюсь.
Kerberos, я когда-то тоже занималась тем, что собирала разные мнения на интересующие меня темы... но спорить не с кем не буду, кто бы не пытался... лично для Вас отвечу...
Quote (Kerberos)
когда я говорю, что из стаффа может получится хорошая охотничья собака, несмотря на то, что у стаффа отлично развит охотничий инстинкт.
Я верю, что может, но всё-таки мне кажется, что это должен быть определённый питомник, занимающийся разведением стаффов и ведущий отбор именно по охотничьим качествам, тогда можно будет с уверенностью заявить, что да - их стаффов получаются отличные охотники и это не единичные одарённые особи, а целая линия передающая стабильно это качества потомству. А так я верю, что потенциал у породы есть.
Quote (Kerberos)
Также, многие со мной спорят, утверждая, что стафф это не охранная собака.
Я против дрессировки стаффов, питов, стафбулей на охрану... для этого есть специальные породы, это противоречит добродушному нраву этой породы, + общественная опасность... более того, я вообще считаю, что нужно ответственнее подходить к этому вопросу и в первую очередь уделять время послушанию, а не висению на рукаве. Тут уж тем более не хочется спорить, я совсем не любитель "охранных собак" впринципе, уже тем более не поддерживаю превращению стаффов в охраников. Если ли у них потенциал для этой работы? у кого-то есть... но для меня любая агрессия в сторону человека - брак, я уже это говорила, говорю ещё раз, хотя и рискую кого-то обидеть.
Quote (Kerberos)
Вот этого я никак не могу понять, так как одно не исключает другого и в моем понимании любая нормальная собака априори является компаньоном человека. Иначе какая это собака?
Вы просто вкладываете в понятие "компаньона" немного другое... в литературе этот термин употребляют для пород, которые сильно ориентированы на человека, они работу в тесной взаимосвязи с человеком (овчарки) ... а есть породы имеющие независимый характер (пастушьи собаки охраняющие стада, полудикие лайки на севере, они и работают на человека, но еду добывают минимум на 50% рациона самостоятельно охотой) вот такие породы компаньонами называть не принято... Питы, стаффы учитывая их прошлое, общественное мнение - это не самый легкий вариант для семейной собаки... Компаньона конечно человек выращивает себе сам, но если понаблюдать, то мне хватит пальцев одной руки пересчитать моих знакомых, у кого собак можно действительно назвать компаньонами в моём понимании этого слова... чаще всего это полнейшее непонимании друг друга...
Спорить и играть в переписку не буду кто бы не старался...
Kerberos, Вам отвечу, если что-то не понятно, я на скорую руку писала
Я против дрессировки стаффов, питов, стафбулей на охрану... для этого есть специальные породы, это противоречит добродушному нраву этой породы, + общественная опасность... более того, я вообще считаю, что нужно ответственнее подходить к этому вопросу и в первую очередь уделять время послушанию, а не висению на рукаве. Тут уж тем более не хочется спорить, я совсем не любитель "охранных собак" впринципе, уже тем более не поддерживаю превращению стаффов в охраников. Если ли у них потенциал для этой работы? у кого-то есть... но для меня любая агрессия в сторону человека - брак, я уже это говорила, говорю ещё раз, хотя и рискую кого-то обидеть.
Я не против, просто своего так не тренирую. У меня был стафф, который не был ни агрессивен, ни подозрителен к людям. Но если меня не было дома никого не впускал. А если я заходил вместе с людьми на которых он до этого он рычал, то он был к ним миролюбив.
Quote
а есть породы имеющие независимый характер (пастушьи собаки охраняющие стада, полудикие лайки на севере, они и работают на человека, но еду добывают минимум на 50% рациона самостоятельно охотой) вот такие породы компаньонами называть не принято...
Представьте себе что вы пасете овец в течении многих часов и с вами находится ваша собака. Между человеком и собакой налаживается контакт. Собака это ведь прежде всего друг человека, а потом охранник или охотник. Кстати да, пастушьи собаки сами добывают себе пропитание, но вряд ли 50%, так как они ловят мелких сусликов, ящерок и т.п. Этим не наешься.
Ну а вообще я считаю, что стафф это прежде всего друг (как любая собака), потом телохранитель, и только потом что-то другое.
Питы, стаффы учитывая их прошлое, общественное мнение - это не самый легкий вариант для семейной собаки...
Но при этом он по вашему мнению собака-компаьон?
Я стаффа брал именно как семейную собаку. Мне помимо стаффов нравится очень много пород, но я хотел себе безпроблемную собаку, которая спокойно могла бегать из дома во двор, где полно людей, и в том числе детей. И чтоб я был спокоен. В таком варианте стафф - один из лучших выборов. При таком раскладе дел, будь на месте стаффа у меня ротвейлер или даже немецкая овчарка геморра было бы больше.
Но при этом он по вашему мнению собака-компаьон? Я стаффа брал именно как семейную собаку. Мне помимо стаффов нравится очень много пород, но я хотел себе безпроблемную собаку, которая спокойно могла бегать из дома во двор, где полно людей, и в том числе детей. И чтоб я был спокоен. В таком варианте стафф - один из лучших выборов. При таком раскладе дел, будь на месте стаффа у меня ротвейлер или даже немецкая овчарка геморра было бы больше.
А будь на этом месте ретривер или лабродор было бы ещё меньше гемора.. , не кто и не говорит что ротвейлер и овчарка собаки компаньоны.
Представьте себе что вы пасете овец в течении многих часов и с вами находится ваша собака. Между человеком и собакой налаживается контакт. Собака это ведь прежде всего друг человека, а потом охранник или охотник. Кстати да, пастушьи собаки сами добывают себе пропитание, но вряд ли 50%, так как они ловят мелких сусликов, ящерок и т.п. Этим не наешься.
Почему не наешься, собаки охотничьих пород, такие как Салюки например , выживали сами кормили себя и кормили хозяина, временами люди буквально зависили от собак, собаки их спасали от голода, и эти породы не назовёшь компаньонами...,это самодостаточные собаки которым человек не особенно нужен для пропитания, но всё равно они к нему тянутся..
Я не против, просто своего так не тренирую. У меня был стафф, который не был ни агрессивен, ни подозрителен к людям. Но если меня не было дома никого не впускал. А если я заходил вместе с людьми на которых он до этого он рычал, то он был к ним миролюбив.
а как вы узнавали что он не кого не впускал когда вас не было дома? И как он не впускал , он лаял , рычал , или пытался напасть? В принципе это нормальное поведение для собак , не впускать чужого лаять охранять, многие даже очень добродушные породы так делают. Но когда человек заходит с чужим человеком,они понимают что рядом хозяин бояться не чего..
Представьте себе что вы пасете овец в течении многих часов и с вами находится ваша собака. Между человеком и собакой налаживается контакт.
огромные стада охраняются собаками (азиаты, кавказы) без руководства человеком, они распределены по территории и находятся в свободном от человека состоянии (согласно литературе, сама не видела) ... связь с человеком весьма условна.. тоже и с лайками на севере (переодика журнал друг), вплоть до того, что 100% рациона добывается без человека, но условно у этих собак есть хозяин.
Quote (Kerberos)
Но при этом он по вашему мнению собака-компаьон?
он может им быть, но вплане дрессировки я не считаю их лёгкими (то что я вижу среди владельцев питов)
Quote (Kerberos)
Мне помимо стаффов нравится очень много пород, но я хотел себе безпроблемную собаку, которая спокойно могла бегать из дома во двор, где полно людей, и в том числе детей. И чтоб я был спокоен. В таком варианте стафф - один из лучших выборов.
учитывая общественное мнение, беспроблемно бегать во дворе с детьми нельзя... сколько владельцев добрых собак одевает намордники "ради соседей" ... нет, тут уж точно одно - вместо радости от щенка, начинаются проблемы с родственниками, соседями, прохожими, рано или поздно привыкают (как мы все), но хорошего в этом нет... + это сильные собаки + всегда есть риск драчливости (по разным причинам, это может с любой собакой, но стаффы-питы не исключение) + это терьеры, они активны и их труднее дрессировать (хотя тут моё мнение - было бы желание) Из всего этого я сделала вывод, что эти породы не лёгкие (есть и сложнее, да и сравнивать мне особо не с кем)
Quote (Kerberos)
При таком раскладе дел, будь на месте стаффа у меня ротвейлер или даже немецкая овчарка геморра было бы больше.
Служебники для меня очень сложные собаки, я бы не осмелилась себе завести... может быть когда-нибудь рискну... тут нужно своё мышление перестраивать... овчарка для семьи отличная собака, но за пределами семьи - нет, и об этом надо никогда не забывать...
Kerberos, я когда-то тоже занималась тем, что собирала разные мнения на интересующие меня темы... но спорить не с кем не буду, кто бы не пытался... лично для Вас отвечу... Quote (Kerberos)когда я говорю, что из стаффа может получится хорошая охотничья собака, несмотря на то, что у стаффа отлично развит охотничий инстинкт. Я верю, что может, но всё-таки мне кажется, что это должен быть определённый питомник, занимающийся разведением стаффов и ведущий отбор именно по охотничьим качествам, тогда можно будет с уверенностью заявить, что да - их стаффов получаются отличные охотники и это не единичные одарённые особи, а целая линия передающая стабильно это качества потомству. А так я верю, что потенциал у породы есть. Quote (Kerberos)Также, многие со мной спорят, утверждая, что стафф это не охранная собака. Я против дрессировки стаффов, питов, стафбулей на охрану... для этого есть специальные породы, это противоречит добродушному нраву этой породы, + общественная опасность... более того, я вообще считаю, что нужно ответственнее подходить к этому вопросу и в первую очередь уделять время послушанию, а не висению на рукаве. Тут уж тем более не хочется спорить, я совсем не любитель "охранных собак" впринципе, уже тем более не поддерживаю превращению стаффов в охраников. Если ли у них потенциал для этой работы? у кого-то есть... но для меня любая агрессия в сторону человека - брак, я уже это говорила, говорю ещё раз, хотя и рискую кого-то обидеть. Quote (Kerberos)Вот этого я никак не могу понять, так как одно не исключает другого и в моем понимании любая нормальная собака априори является компаньоном человека. Иначе какая это собака? Вы просто вкладываете в понятие "компаньона" немного другое... в литературе этот термин употребляют для пород, которые сильно ориентированы на человека, они работу в тесной взаимосвязи с человеком (овчарки) ... а есть породы имеющие независимый характер (пастушьи собаки охраняющие стада, полудикие лайки на севере, они и работают на человека, но еду добывают минимум на 50% рациона самостоятельно охотой) вот такие породы компаньонами называть не принято... Питы, стаффы учитывая их прошлое, общественное мнение - это не самый легкий вариант для семейной собаки... Компаньона конечно человек выращивает себе сам, но если понаблюдать, то мне хватит пальцев одной руки пересчитать моих знакомых, у кого собак можно действительно назвать компаньонами в моём понимании этого слова... чаще всего это полнейшее непонимании друг друга... Спорить и играть в переписку не буду кто бы не старался...
учитывая общественное мнение, беспроблемно бегать во дворе с детьми нельзя... сколько владельцев добрых собак одевает намордники "ради соседей" ... нет, тут уж точно одно - вместо радости от щенка, начинаются проблемы с родственниками, соседями, прохожими, рано или поздно привыкают (как мы все), но хорошего в этом нет... + это сильные собаки + всегда есть риск драчливости (по разным причинам, это может с любой собакой, но стаффы-питы не исключение) + это терьеры, они активны и их труднее дрессировать (хотя тут моё мнение - было бы желание) Из всего этого я сделала вывод, что эти породы не лёгкие (есть и сложнее, да и сравнивать мне особо не с кем) Quote (Kerberos)При таком раскладе дел, будь на месте стаффа у меня ротвейлер или даже немецкая овчарка геморра было бы больше. Служебники для меня очень сложные собаки, я бы не осмелилась себе завести... может быть когда-нибудь рискну... тут нужно своё мышление перестраивать... овчарка для семьи отличная собака, но за пределами семьи - нет, и об этом надо никогда не забывать...
А будь на этом месте ретривер или лабродор было бы ещё меньше гемора.
Мо ведет себя именно как лабрадор. Просто ладбрадора не боятся, а моего боятся потому что "бойцовая собака-убийца". Но на практике что лабрадор что стафф при правильном воспитании беспроблемные собаки. Как-то лабрадор на улице подбежал ко мне и играясь сильно прикусил руку. Будь ребенок на моем месте то поднял бы плач. Мой Цербер так не делает.
Quote
он может им быть, но вплане дрессировки я не считаю их лёгкими (то что я вижу среди владельцев питов)
С питами самолично дела не имел.
Quote
учитывая общественное мнение, беспроблемно бегать во дворе с детьми нельзя... сколько владельцев добрых собак одевает намордники "ради соседей" ... нет, тут уж точно одно - вместо радости от щенка, начинаются проблемы с родственниками, соседями, прохожими, рано или поздно привыкают (как мы все), но хорошего в этом нет... + это сильные собаки + всегда есть риск драчливости (по разным причинам, это может с любой собакой, но стаффы-питы не исключение) + это терьеры, они активны и их труднее дрессировать (хотя тут моё мнение - было бы желание) Из всего этого я сделала вывод, что эти породы не лёгкие (есть и сложнее, да и сравнивать мне особо не с кем)
Тогда каким образос стафф собака-компаньон?
Мой бегает в моём частном дворе, просто на нижнем этаже у меня живут квартиранты и у них есть ребенок. К ним часто заходят гости, а я нахожусь наверху. Если собака во дворе то я не опасюась того что она кого-то подерет. Да сильная. Лабрадор тоже сильный и если не воспитанный то может опрокинуть ребенка. Мой собак не задирает, даже если на него рычат остается спокойным. Ему год, 1 месяц.
Насчет сложности дрессировки. Я думаю зависит от характера конкретного стаффа. Мой стафф по характеру скорее молосс, хоть и активный, нежели терьер. Проблема в дрессировке заключается не в его холеричности, а в упрямстве и ленивости. Некоторые команды ему лень выполнять.
Насчет пастушьих собак. Из таких пород как алабай может по-моему мнению выйти отличный компаньон. То что они собаки самостоятельные не исключает того, что они могут быть человеку просто другом.
И потом есть множество других пород. Например пойнтер. Это типичная легавая, охотничья собака. Но чем он не компаньон (в том числе)? Одно ведь другого не исключает?
Аргентинский дог Морочо, про которого я рассказывал. Посмотрите видео о нем. Чисто семейная собака, любящая детей и любащая играть с человеком. Несмотря на это превосходная травильная и охранная собака. С ним-то хозяева никого не травят. Но когда потребовалось он показал свою породу во всей ее красе и защитил детей от нападения пумы и убил ее. То есть эту собаку можно назвать бойцовой, если не хотите этот термин - ОТЛИЧНЫМ бойцом (убить пуму это не шутки). И на фоне этого семейная собака, друг и компаньон.
Мо ведет себя именно как лабрадор. Просто ладбрадора не боятся, а моего боятся потому что "бойцовая собака-убийца". Но на практике что лабрадор что стафф при правильном воспитании беспроблемные собаки. Как-то лабрадор на улице подбежал ко мне и играясь сильно прикусил руку. Будь ребенок на моем месте то поднял бы плач. Мой Цербер так не делает.
Это вам повезло просто со стафом, стафы разные бывают, как и питы, у меня 7 питбулей поверте, 12 лет развожу питбулей, есть те которых можно водить без поводка но я не вожу так как уважаю соседей и они меня, есть те которых лучше на поводке,могут просто от радости свалить человека про ребёнка вообще не говорю, да они очень энергичные , ласковые как и стафы но очень эмоциональные , и очень сильные собаки , могут хвостом так махнуть не дай бог ребёнок будет рядом стоять, с любой собакой нужно соблюдать технику безопасности.
, не кто и не говорит что ротвейлер и овчарка собаки компаньоны.
